Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Буддизм и Индуизм

Текстовая версия форума: Буддизм



Полная версия топика:
Буддизм и Индуизм -> Буддизм


Страницы: 1[2]34

IronMarcus
QUOTE (Bestiana @ 02.04.2007 - время: 23:30)
QUOTE (IronMarcus @ 02.04.2007 - время: 15:54)
Рабиндранат Тагор по теме, у него ясно видно что индусы(к йоге это не относится) слишком следуют обычаям, а не настоящему пути
  в буддизме всё по-другому, особенно в Тибете

  примеры треба?

В каком контекстном значении вы используете слово "треба"?

требуются, нахватался от украинских знакомых(одёжу, це, як и прочие приятные слова из украинского)
можно разобрать рассказ или повесть и посмотреть, как брахман(религиозное лицо) пользовался религией для достижения своих корыстных целей, что далеко от следования Высшему(Богу, Абсолюту и т.д.)
и происходила так потому что люди вместо того, чтобы следовать духу религии, следовали обычаям
и это в Индии на каждом шагу, даже сейчас
то есть брахманы, как жрецы большинства религий не следят за внутренним состоянием человека
а в буддизме следят всегда, исключений не так много, есть еще "всякие" Далай-ламы
кроме того, в Индии вроде как есть вера в реинкарнацию, но на самом деле её нет, поскольку "обычные" люди этого не могут
а в Буддизме всё это поставлено на правильную основу и законы реинкарнации изучаются, вспомните как проходит поиск нового Далай ламы


В истории Тибета известны 14 носителей титула далай-ламы. Все они, согласно принятому в ламаистском мире учению о реинкарнации, являются воплощением одного и того же далай-ламы, последовательно существовавшего в каждом из них. К середине 18 в. окончательно оформился ритуал поиска и отождествления перевоплощений далай-ламы. Во время поисков нового кандидата учитываются сверхъестественные явления, сопровождавшие его рождение, указания государственного тибетского оракула из монастыря Нечунг, завещание предшествующего далай-ламы. Особое значение имеет ритуал узнавания новым далай-ламой предметов, принадлежавших предшественнику. Новое воплощение далай-ламы отыскивают по характерным признакам среди мальчиков, родившихся не ранее 49 дней после смерти последнего далай-ламы и не позднее двух лет со дня его кончины. Избранный кандидат воспитывается и получает образование в монастырях школы гэлук-па. Полная интронизация далай-ламы совершается по достижении им 18 лет. До его совершеннолетия обязанности далай-ламы исполняет регент.

Последний, 14-й далай-лама, Данцзин Джамцо, родился 6 июля 1935. На его долю выпали тяжелые испытания, связанные с вторжением в 1949 на территорию Тибета войск Китайской Народной Республики. Реальная политическая обстановка вынудила правящие круги Тибета согласиться на признание верховной власти КНР над Тибетом. В свою очередь китайские власти объявили далай-ламу заместителем председателя Всекитайского собрания народных представителей. Тем не менее сфера влияния далай-ламы была ограничена центральными районами Тибета. В 1959 Далай-лама XIV покинул Лхасу, избрав местом своего пребывания Дхармсалу в Индии (шт. Химачал-Прадеш).


обратите внимание куда он перебрался

Это сообщение отредактировал IronMarcus - 03-04-2007 - 08:02
-Kassandra-
Mangust27 еще раз увижу пост с метровым цитированием вынесу предупреждение.
с правилами форума вы можете ознакомиться здесь советую обратить внимание на пункт 2.13 и 2.13.1


Это сообщение отредактировал -Kassandra- - 03-04-2007 - 10:37
-Kassandra-
QUOTE (Mangust27 @ 03.04.2007 - время: 10:03)
" ЭТО ЛИШНЕЕ ПОДТВЕЖДЕНИЕ, ЧТО МИР ОСТАЕТСЯ ПРЕЖНЕМ " Б. БРЕХТ.

пост отредактирован.

Я еще раз напомню, в данной теме мы обсуждаем сходства и различия буддизма и индуизма.
Хотелось бы увидеть размышления или вопросы касаемо заданной темы.
Ли Као
QUOTE (IronMarcus @ 02.04.2007 - время: 03:23)
Кстати о нирване. Мерзкое состояние. Не чувствуешь ничего. Просто действуешь, понимая что можешь и не действовать. Зачем действуешь? Сила потому что. Эмоций нет. Но физическая боль есть. По крайней мере в моем случае была.

Ты был?!!!
В Нирване!!!
Расскажи...!!! angel_hypocrite.gif
IronMarcus
QUOTE (Ли Као @ 03.04.2007 - время: 19:14)
QUOTE (IronMarcus @ 02.04.2007 - время: 03:23)
Кстати о нирване. Мерзкое состояние. Не чувствуешь ничего. Просто действуешь, понимая что можешь и не действовать. Зачем действуешь? Сила потому что. Эмоций нет. Но физическая боль есть. По крайней мере в моем случае была.

Ты был?!!!
В Нирване!!!
Расскажи...!!! angel_hypocrite.gif

Да, был. Нирвана, как я её понимаю. Накатило неожиданно. Как обычно было "солнце над головой". Потом вдруг свет изменился и стал темно-голубым(очень похоже на краску, которые использовали голландские художники, не помню как называется). Эмоций нет. Все люди кажутся марионетками, непонятно зачем живущими. Тем не менее между всеми вещами чувствуется глубокая взаимосвязь. Если бы еще не было физических потребностей(причём сексуальная отключается), только голод, жажда. Как я понимаю Будда умел еще и физические потребности отключать и физическую боль.
Разницы между действовать и недействовать нет, в силу отсутствия эмоций. Однако, сила действует вместо тебя, ты сам марионетка. Не знаю было ли так у Будды.
А потом, потом начинает приходить восприятие силы, когда действие это радость. Ты действуешь не ради конечной цели, ты действуешь потому что тебе нравится действовать, потому что имеешь силу, чтобы действовать.
Самое забавное, что на днях было еще более интересно. В момент сильнейшей опасности страха не было. Просто не было и всё. Даже страха физической боли или смерти. И это продолжалось не один час. Но была сила и была радость. Было желание всех разделать под орех.
Как только опасность прошла всё вернулось к обычному функционированию. Типа а теперь борись со своими страхами сам, поскольку реальной опасности нет.
Так что я вообще не понимаю о какой разнице между буддизмом и индуизмом речь. Если встал на путь Высшего, то действуешь так, как оно требует, как оно хочет. Оно тебя обучает, ты - не тупая ммирионетка, ты должен прилагать собственные усилия, чтобы развивать интеллект или эмоциональную систему.
Так что всё решает оно. Оно решило, что Будда должен проповедовать нирвану и он стал её проповедовать. Оно решило, что Шри Ауробиндо будет проповедовать супраментальное изменение и он стал его проповедовать.
Так что простите меня нет чётких законов, кто там какой архат. Высшее решило, что данный субъект должен делать то-то, или научиться преодолевать то-то и субъект обязан этого добиться. Или субъект отключается от Высшего и далее как обычно.
То есть моё мнение, кто мы такие чтобы знать поностью логику Высшего. Оно нас обучает и направляет и это путь йоги. В буддизме мне не нравится предопределённость целей, в йоге этого нет. Есть Высшее и только оно.
IronMarcus
Вот еще что. Некоторые вещи "чудесным" образом разрешаются. Мне нужно было пройти в одном месте, ключа от двери у меня не было. Я без сомнения туда направился и дверь была открыта. Я не удивился, я знал, чтто Всё будет так как должно. На обратном пути, когда дверь мне была уже не нужна, она была закрыта.
В другой раз в подобной же ситуации с другой дверью, без надежды застать человека, когда я подошел к двери он там и оказался. Чудеса.
А вот пораненный палец - всё равно пораненный. Я его лечу и он проходит, но чудес не происходит, то есть я должен решить эту проблему сам. Ранение довольно серьезное и у меня такое впечатление, что я его был обязан получить, как необходимый опыт и тренировку. Тем более действовал бы неправильно, подхватил бы сепсис или еще чего.
И если внимательно читать упанишады,там всё что я написал написано, просто в иносказательной форме.
А буддизм он более простой, он нужен тем, кто не способен на восприяте истинной сложности мира.
Моё мнение конечно.
Mangust27
QUOTE (IronMarcus @ 03.04.2007 - время: 21:09)

А буддизм он более простой, он нужен тем, кто не способен на восприяте истинной сложности мира.
Моё мнение конечно.

Все гениальное - просто rolleyes.gif

Буддизм для меня wink.gif

Ли Као
QUOTE (IronMarcus @ 03.04.2007 - время: 20:55)
Да, был. Нирвана, как я её понимаю. Накатило неожиданно. Как обычно было "солнце над головой". Потом вдруг свет изменился и стал темно-голубым(очень похоже на краску, которые использовали голландские художники, не помню как называется). Эмоций нет. Все люди кажутся марионетками, непонятно зачем живущими. Тем не менее между всеми вещами чувствуется глубокая взаимосвязь. Если бы еще не было физических потребностей(причём сексуальная отключается), только голод, жажда. Как я понимаю Будда умел еще и физические потребности отключать и физическую боль.

...хм! devil_2.gif
IronMarcus
QUOTE (Mangust27 @ 03.04.2007 - время: 21:31)
QUOTE (IronMarcus @ 03.04.2007 - время: 21:09)

  А буддизм он более простой, он нужен тем, кто не способен на восприяте истинной сложности мира.
  Моё мнение конечно.

Все гениальное - просто rolleyes.gif

Буддизм для меня wink.gif

Сверкающую, фонтанирующую во все стороны силу буддизм не дает. А также ощущение атмана и дживы. Кроме того, есть общие вещи типа дхьяны, которая везде одинакова.
Ли Као
Еще раз ...хм! devil_2.gif
Может я что-то не понимаю? Но мне кажется, что тема поста звучит несколько иначе, чем теологические тонкости по поводу нирваны и прочих внутренних состояний.
Хотя и впрямь забавно bye1.gif

Это сообщение отредактировал Ли Као - 04-04-2007 - 10:20
IronMarcus
QUOTE (Ли Као @ 04.04.2007 - время: 10:06)
Еще раз ...хм! devil_2.gif
Может я что-то не понимаю? Но мне кажется, что тема поста звучит несколько иначе, чем теологические тонкости по поводу нирваны и прочих внутренних состояний.
Хотя и впрямь забавно bye1.gif

как это иначе ежели это суть буддизма и суть индуизма, не забывай всё началось с Вед, а они посвящены внутренним состояниям
Ли Као
QUOTE (IronMarcus @ 04.04.2007 - время: 13:01)
как это иначе ежели это суть буддизма и суть индуизма, не забывай всё началось с Вед, а они посвящены внутренним состояниям

Да ну.... Таки внутренним? smile.gif

А вообще вопрос к посвященным, как получилась что более навороченный по сути индуизм так и не вышел за пределы Индостана. А буддизм, построенный на этой же основе, преспокойно завоевал себе миллионные конфессии за пределами Индии?
Мёдом они обращаемых мазали, что ли? biggrin.gif
IronMarcus
QUOTE (Ли Као @ 06.04.2007 - время: 09:09)
QUOTE (IronMarcus @ 04.04.2007 - время: 13:01)
как это иначе ежели это суть буддизма и суть индуизма, не забывай всё началось с Вед, а они посвящены внутренним состояниям

Да ну.... Таки внутренним? smile.gif

А вообще вопрос к посвященным, как получилась что более навороченный по сути индуизм так и не вышел за пределы Индостана. А буддизм, построенный на этой же основе, преспокойно завоевал себе миллионные конфессии за пределами Индии?
Мёдом они обращаемых мазали, что ли? biggrin.gif

Советую почитать Шриу Ауробиндо на это тему. The Secret of The Veda
Не знаю переведена ли на русский.
IronMarcus
QUOTE (Ли Као @ 06.04.2007 - время: 09:09)
А буддизм, построенный на этой же основе, преспокойно завоевал себе миллионные конфессии за пределами Индии?
Мёдом они обращаемых мазали, что ли? biggrin.gif

потому что до Шри Ауробиндо Индия забыла истинную суть Вед
потому что Веды и Упанишады для умных
потому что чань-буддизм позволяет активно действовать
потому что каждый миссионер всегда действует, исходя из своих интересов, и мало кто действует из интересов Высшего
и еще много разных причин
Ли Као
QUOTE (IronMarcus @ 06.04.2007 - время: 12:21)
потому что до Шри Ауробиндо Индия забыла истинную суть Вед
потому что Веды и Упанишады для умных
потому что чань-буддизм позволяет активно действовать
потому что каждый миссионер всегда действует, исходя из своих интересов, и мало кто действует из интересов Высшего
и еще много разных причин

Слова, слова, слова...
И ни одной причины. Индия значит забыла, а в Рассее-матушке сейчас вспомнили... Что-то не сходится. И бедные чаньские монахи тут ни причем)))

Спросим иначе, чем Веды для умных отличаются, скажем, от Алмазной сутры для глупых? biggrin.gif


IronMarcus
QUOTE (Ли Као @ 06.04.2007 - время: 14:20)
QUOTE (IronMarcus @ 06.04.2007 - время: 12:21)
потому что до Шри Ауробиндо Индия забыла истинную суть Вед
потому что Веды и Упанишады для умных
потому что чань-буддизм позволяет активно действовать
потому что каждый миссионер всегда действует, исходя из своих интересов, и мало кто действует из интересов Высшего
и еще много разных причин

Слова, слова, слова...
И ни одной причины. Индия значит забыла, а в Рассее-матушке сейчас вспомнили... Что-то не сходится. И бедные чаньские монахи тут ни причем)))

Спросим иначе, чем Веды для умных отличаются, скажем, от Алмазной сутры для глупых? biggrin.gif

Ну если слова не нравятся, то какие проблемы просто сесть и тупо начать медитировать. Там слов нет и не должно быть. Только пустота, которая со временем начнёт заполняться. А потом можно и тайну Вед постигнуть. И не нужно будет ничего и никого спрашивать. Слабо так сделать и добиться аналогичного результата?
А Россия здесь непричём. Между атманом(душой) и Высшим(Брахманом) есть только человечья лень, нетерпимость, невежество, вообщем, тамас.
Mangust27
QUOTE (IronMarcus @ 08.04.2007 - время: 19:10)

А Россия здесь непричём. Между атманом(душой) и Высшим(Брахманом) есть только человечья лень, нетерпимость, невежество, вообщем, тамас.

Помочь человеку может, только вселенский разум Брахман, правда при наличии у человека души angel_hypocrite.gif атман и мозгов не помешает.
Ли Као
QUOTE (IronMarcus @ 08.04.2007 - время: 19:10)
Ну если слова не нравятся, то какие проблемы просто сесть и тупо начать медитировать. Там слов нет и не должно быть. Только пустота, которая со временем начнёт заполняться. А потом можно и тайну Вед постигнуть. И не нужно будет ничего и никого спрашивать. Слабо так сделать и добиться аналогичного результата?
А Россия здесь непричём. Между атманом(душой) и Высшим(Брахманом) есть только человечья лень, нетерпимость, невежество, вообщем, тамас.

Если не нужно никого спрашивать, чего пишем тогда?
А лениться я люблю wink.gif
IronMarcus
QUOTE (Ли Као @ 09.04.2007 - время: 10:14)
QUOTE (IronMarcus @ 08.04.2007 - время: 19:10)
Ну если слова не нравятся, то какие проблемы просто сесть и тупо начать медитировать. Там слов нет и не должно быть. Только пустота, которая со временем начнёт заполняться. А потом можно и тайну Вед постигнуть. И не нужно будет ничего и никого спрашивать. Слабо так сделать и добиться аналогичного результата?
  А Россия здесь непричём. Между атманом(душой) и Высшим(Брахманом) есть только человечья лень, нетерпимость, невежество, вообщем, тамас.

Если не нужно никого спрашивать, чего пишем тогда?
А лениться я люблю wink.gif

спрашивать нужно затем чтобы понять, а не затем, чтобы подвергнуть скепсису и недоверию
никто не заставляет верить или неверить, это дело каждого, но если уж спрашиваешь кого-либо не нужно выказывать недоверие спрашивающему, иначе он откажется отвечать и правильно сделает
а я лениться не люблю, неинтересно
вот понежиться, это да, но это совсем другое дело
Ли Као
QUOTE (IronMarcus @ 09.04.2007 - время: 11:23)
спрашивать нужно затем чтобы понять, а не затем, чтобы подвергнуть скепсису и недоверию
никто не заставляет верить или неверить, это дело каждого, но если уж спрашиваешь кого-либо не нужно выказывать недоверие спрашивающему, иначе он откажется отвечать и правильно сделает

Я всех предупреждаю, что у меня есть один маленький недостаток. angel_hypocrite.gif
Но несмотря на него, я никогда ничего не спрашиваю просто так.

Кстати, по поводу лени. Наверно, именно лень (назовем это так, хотя это мало похоже на обычное наше дивановаляние) и была причиной, почему буддизм вышел за пределы Индии, а собственно сам Индуизм - нет. Были переняты и распространились определенные техники, но для пропаганды конкретного учения требовались не техники, а конкретные миссионеры. Миссионерство чуждо индуизму. Мол, ученик сам отыщет своего учителя. Карма такая... А Будда изначально ориентировал своих учеников нести своё учение в мир.
В этом и есть одно из основных отличий двух учений.
Индуизм нацелен на мир с минимальными изменениями. А чего менять, если будет новый цикл и всё вернется? А вот Буддизм - не боится внешнего мира и даже призывает менять его к лучшему. Правда буддисты тоже несколько ленивые. Для них достаточно изменить мир "внутри себя" и будет нам всем радость...)))
Mangust27
QUOTE (Ли Као @ 10.04.2007 - время: 20:19)
QUOTE (IronMarcus @ 09.04.2007 - время: 11:23)
спрашивать нужно затем чтобы понять, а не затем, чтобы подвергнуть скепсису и недоверию
никто не заставляет верить или неверить, это дело каждого, но если уж спрашиваешь кого-либо не нужно выказывать недоверие спрашивающему, иначе он откажется отвечать и правильно сделает

Я всех предупреждаю, что у меня есть один маленький недостаток. angel_hypocrite.gif
Но несмотря на него, я никогда ничего не спрашиваю просто так.

Кстати, по поводу лени. Наверно, именно лень (назовем это так, хотя это мало похоже на обычное наше дивановаляние) и была причиной, почему буддизм вышел за пределы Индии, а собственно сам Индуизм - нет. Были переняты и распространились определенные техники, но для пропаганды конкретного учения требовались не техники, а конкретные миссионеры. Миссионерство чуждо индуизму. Мол, ученик сам отыщет своего учителя. Карма такая... А Будда изначально ориентировал своих учеников нести своё учение в мир.
В этом и есть одно из основных отличий двух учений.
Индуизм нацелен на мир с минимальными изменениями. А чего менять, если будет новый цикл и всё вернется? А вот Буддизм - не боится внешнего мира и даже призывает менять его к лучшему. Правда буддисты тоже несколько ленивые. Для них достаточно изменить мир "внутри себя" и будет нам всем радость...)))

Я человек новый в этом вопрсе rolleyes.gif

Буддизм мне ближе, потому что душа лежит и все.
К Индуизму я отношусь с большим почтением, но он мне кажется придуманным.
wink.gif
Ли Као
Занятно, масса народу в приватной беседе заявляет, что буддисты им понятней и ближе индусов. Но вот, что характерно, товарищи, все поголовно занимаются индийской йогой и практически никто - буддийскими медитациями...
Загадка, да и только. smile.gif
IronMarcus
QUOTE (Ли Као @ 16.04.2007 - время: 19:16)
Занятно, масса народу в приватной беседе заявляет, что буддисты им понятней и ближе индусов. Но вот, что характерно, товарищи, все поголовно занимаются индийской йогой и практически никто - буддийскими медитациями...
Загадка, да и только. smile.gif

Поподробней. Ты что с 150 человеками приватно общался? Индуизм индуизму рознь. Поскольку при всей моей любви к Индии и санскриту, если бы не Шри Ауробиндо с его оксфордским подходом, этой любви бы не было и йоги тоже.
Ли Као
QUOTE (IronMarcus @ 16.04.2007 - время: 19:20)
Поподробней. Ты что с 150 человеками приватно общался? Индуизм индуизму рознь. Поскольку при всей моей любви к Индии и санскриту, если бы не Шри Ауробиндо с его оксфордским подходом, этой любви бы не было и йоги тоже.

smile.gif Возможно, тебе и вправду повезло, если знаешь, что ищешь и хочешь. Это далеко не у всех так.
А по поводу общаться, то если займешься определенными вещами где-то с начала 90-х, поневоле переобщаешься с массой народа. Это несложно, народ обычно любознательный и любящий поговорить... smile.gif
А вообще, везде путаница. Это я не к критике, а к тому, что сложно даже неновичку разобраться, кто чем занимается.
К примеру, тот же буддизм имеет массу ответвлений и развивался как учение в основном уже вне Индии. Кроме нескольких классических текстов основная масса буддистской литературы написана не на санскрите. Масса всего на китайском, японском и т.д. Но никто ведь не изучает буддизм в оригинале, на том языке, чью традицию он поддерживает. Не идет в монастыри, не намаливает целыми днями Наму Амида Будда (кришнаиты тут не в счет), ну и т.д. А ведь все восточные учения - прежде всего традиция. Изустная передача от наставника к ученику в рамках той школы, которую наставник сам изучал.
Это не значит, что не надо заниматься, просто надо понимать границы того, что изучаешь в рамках тех ограничений, которые есть объективно. Ну не буддисты мы...
А йоговские упражнения проще и понятней. Ими можно заниматься "для здоровья", что в советское время теперешние Учителя и делали., кстати успешно. А вот на Будду никто не молился в то время. Да и зачем, если и так хорошо... )))
IronMarcus
QUOTE (Ли Као @ 18.04.2007 - время: 19:36)
QUOTE (IronMarcus @ 16.04.2007 - время: 19:20)
Поподробней. Ты что с 150 человеками приватно общался? Индуизм индуизму рознь. Поскольку при всей моей любви к Индии и санскриту, если бы не Шри Ауробиндо с его оксфордским подходом, этой любви бы не было и йоги тоже.

smile.gif Возможно, тебе и вправду повезло, если знаешь, что ищешь и хочешь. Это далеко не у всех так.
А по поводу общаться, то если займешься определенными вещами где-то с начала 90-х, поневоле переобщаешься с массой народа. Это несложно, народ обычно любознательный и любящий поговорить... smile.gif
А вообще, везде путаница. Это я не к критике, а к тому, что сложно даже неновичку разобраться, кто чем занимается.
К примеру, тот же буддизм имеет массу ответвлений и развивался как учение в основном уже вне Индии. Кроме нескольких классических текстов основная масса буддистской литературы написана не на санскрите. Масса всего на китайском, японском и т.д. Но никто ведь не изучает буддизм в оригинале, на том языке, чью традицию он поддерживает. Не идет в монастыри, не намаливает целыми днями Наму Амида Будда (кришнаиты тут не в счет), ну и т.д. А ведь все восточные учения - прежде всего традиция. Изустная передача от наставника к ученику в рамках той школы, которую наставник сам изучал.
Это не значит, что не надо заниматься, просто надо понимать границы того, что изучаешь в рамках тех ограничений, которые есть объективно. Ну не буддисты мы...
А йоговские упражнения проще и понятней. Ими можно заниматься "для здоровья", что в советское время теперешние Учителя и делали., кстати успешно. А вот на Будду никто не молился в то время. Да и зачем, если и так хорошо... )))

Везение здесь непричём. Это план Высшего, он есть для каждого человека, просто у каждого он свой. А йогой Шри Ауробиндо я занялся в 12 лет, то бишь в 89 году. Сам, без чьей либо помощи. Так что всё остальное это просто набор знаний к тому, что я уже знал. Поэтому ни о каких упражнениях речь не шла. Если учесть что к тому времени я прочитал всю философию в доме, а её было много. И очень любил Вольтера, Монтеня и Ларошфуко, то всё что я читал по йоге Шри Ауробиндо было мне кристально понятно. Те вещи, которые многие и в 40 и в 50 не понимают.
Вот и всё, а когда установился прочный контакт с Высшим для развития и самосовершенствования мне стал никто не нужен и ничто не нужно, как это написано всё у того же Шри Ауробиндо. Зачем следовать какой-то религии, если и так контакт с Высшим напрямую?
Что плохо в такой системе, что это не рабство, нужно применять собственные усилия и собственную волю, иначе ничего не получится. Плюс Высшее "имеет склонность" к обучению весьма жёсткими методами. Впрочем система на самом деле гораздо более сложная, излагать её здесь не имеет смысла.
Ли Као
QUOTE (IronMarcus @ 18.04.2007 - время: 20:00)
Что плохо в такой системе, что это не рабство, нужно применять собственные усилия и собственную волю, иначе ничего не получится. Плюс Высшее "имеет склонность" к обучению весьма жёсткими методами. Впрочем система на самом деле гораздо более сложная, излагать её здесь не имеет смысла.

Здесь действительно сложность, потому что накладывается западный и восточный подход к обучению. Как бы ни был хорош Шри Ауробиндо, он рассказал только то, что хотел и мог сказать в книге. А поскольку проверить нет возможности, то всё это принимается за истину в последней инстанции и нет критерия истинности. Это ведь не учебник математики,построенный на строго аксиоматической логике. Здесь не так, всё субъективно. На востоке никогда не давали знания в книжном виде. Книжки стали писать где-то в 19 в. для популяризации учения на Западе (кстати именно потому одни учения и стали известны, а другие нет) , но не для реальной практики. Впрочем, и отрицать их значение не стоит.
Имеет смысл всё же поняь, а что именно практикуется и для чего. Тогда всё становится на свои места.
А для примера, пусть кто-нибудь попробует изучить... ну скажем айкидо, по книжкам мастера Годзо Шиода. Кстати, заметим, что он и вправду мастер и книжки вполне практичны.

Но вообще, Ваш Путь вызывает действительное уважение. И я пряча руки в рукава, скромно кланяюсь в рти четверти поклона.
SFINXS
QUOTE (Bestiana @ 17.03.2007 - время: 21:15)
QUOTE (Лисичка Ху Мэйер @ 17.03.2007 - время: 20:53)
А я думала душа в новом телесном воплощении wink.gif



В зависимости от своих поступков при жизни, человеческая оболочка может видоизмениться при перерождении. В большенстве случаев, если эти поступки были неблаговидны. Душа остается прежней, просто человек делает для себя выводы и либо следует им либо нет. Это как карусель до тех пор пока человек не познает себя и не избавится от внутренних ядов мира.

Человек без просвеления не сможет оценить свои поступки и переосмыслить свое бытие, просветление это что ?
Bestiana поясните пожалуйсто вашу мысль ?
IronMarcus
QUOTE (SFINXS @ 21.04.2007 - время: 21:24)
Человек без просвеления не сможет оценить свои поступки и переосмыслить свое бытие, просветление это что ?
Bestiana поясните пожалуйсто вашу мысль ?

Скажу со своей точки зрения. Просветление - это когда есть внутренняя гармония и есть ощущение света внутри. Тогда все неблаговидные поступки или ошибки начинают "портить' это состояние и хочется их исправить, чтобы состояние света по-прежнему сохранялось.
IronMarcus
QUOTE (Ли Као @ 20.04.2007 - время: 19:36)
Но вообще, Ваш Путь вызывает действительное уважение. И я пряча руки в рукава, скромно кланяюсь в рти четверти поклона.

Спасибо.
По поводу книг Шри Ауробиндо и не только его. Есть здесь одна хитрость. Каждая книга обладает некой вибрацией. У Шри Ауробиндо она "сверхразумная".
То есть если суметь почувствовать эту вибрацию, то можно войти в контакт с тем, что он называл Сверхразум(Вирджняна), а я называю это Высшим.
Способность эта есть у всех, но "включена" у немногих. Если её суметь включить, то это может очень способствовать продвижению.
У меня эта способность была включена изначально, так что это очень помогло.
SFINXS
QUOTE (IronMarcus @ 21.04.2007 - время: 22:47)
QUOTE (SFINXS @ 21.04.2007 - время: 21:24)
Человек без просвеления не сможет оценить свои поступки и переосмыслить свое бытие, просветление это что ?
Bestiana поясните пожалуйсто вашу мысль ?

Скажу со своей точки зрения. Просветление - это когда есть внутренняя гармония и есть ощущение света внутри. Тогда все неблаговидные поступки или ошибки начинают "портить' это состояние и хочется их исправить, чтобы состояние света по-прежнему сохранялось.

Я о том, что просветления не будет, пока не исправишь свои дурные наклонности, но человек не поймет, что они дурные , без просветления.
замкнутый круг ?
IronMarcus
QUOTE (SFINXS @ 21.04.2007 - время: 23:05)
Я о том, что просветления не будет, пока не исправишь свои дурные наклонности, но человек не поймет, что они дурные , без просветления.
замкнутый круг ?

Нет, всё не так.
Во-первых, нужно иметь желание света, точнее твёрдое стремление иметь этот Свет внутри.
Во-вторых, практикующий начинает получать Свет понемногу, маленькими дольками. Если он на них сосредотачивается, то постепенно начинает понимать вещи, которые приводят к уменьшению Света(в физическом смысле, ощущение света внутри становится меньше) и те вещи, которые приводят к увеличению Света(ощущение Света становится больше).
В какой-то момент практикующий понимает, что он должен сделать, чтобы достичь солнца. Опять же в физическом смысле создается такое ощущение, что внутри головы(где-то в области макушки) расцветает солнце.
Вот и всё. А затем любое неправильное действие или поступок тут же будет сказываться на ощущение Света или Солнца. Как будто-то бы на солнце появилось тёмное пятно.
SFINXS
QUOTE (IronMarcus @ 21.04.2007 - время: 23:24)
QUOTE (SFINXS @ 21.04.2007 - время: 23:05)
Я о том, что просветления не будет, пока не исправишь свои дурные наклонности, но человек не поймет, что они дурные , без просветления.
замкнутый круг ?

Нет, всё не так.
Во-первых, нужно иметь желание света, точнее твёрдое стремление иметь этот Свет внутри.
Во-вторых, практикующий начинает получать Свет понемногу, маленькими дольками. Если он на них сосредотачивается, то постепенно начинает понимать вещи, которые приводят к уменьшению Света(в физическом смысле, ощущение света внутри становится меньше) и те вещи, которые приводят к увеличению Света(ощущение Света становится больше).
В какой-то момент практикующий понимает, что он должен сделать, чтобы достичь солнца. Опять же в физическом смысле создается такое ощущение, что внутри головы(где-то в области макушки) расцветает солнце.
Вот и всё. А затем любое неправильное действие или поступок тут же будет сказываться на ощущение Света или Солнца. Как будто-то бы на солнце появилось тёмное пятно.

Конечно дай Бог что бы это получилось, но я и так прекрасно отдаю себе отчет, что делаю и знаю, что хорошо, что дурно, я знаю свои недостатки и достоинства.
IronMarcus
QUOTE (SFINXS @ 21.04.2007 - время: 23:46)
Конечно дай Бог что бы это получилось, но я и так прекрасно отдаю себе отчет, что делаю и знаю, что хорошо, что дурно, я знаю свои недостатки и достоинства.

Нет, Вы отдаёте себе отчёт со своей точки зрения, с точки зрения своего интеллекта. А с точки зрения Высшего это может быть неправильно.
Знаю это по себе. Мне пришлось много в себе изменить, то, что я считал правильным, оказалось неправильным с точки зрения Высшего. Но, когда потом то, что я изменил в себе привело к обретению новых друзей, я понял, что я действительно поступил правильно. Это было логическое подтверждение того, что было необходимо сделать, исходя из вибрации Высшего.
SFINXS
QUOTE (IronMarcus @ 22.04.2007 - время: 00:40)
QUOTE (SFINXS @ 21.04.2007 - время: 23:46)
Конечно дай Бог что бы это получилось, но я и так прекрасно отдаю себе отчет, что делаю и знаю, что хорошо, что дурно, я знаю свои недостатки и достоинства.

Нет, Вы отдаёте себе отчёт со своей точки зрения, с точки зрения своего интеллекта. А с точки зрения Высшего это может быть неправильно.
Знаю это по себе. Мне пришлось много в себе изменить, то, что я считал правильным, оказалось неправильным с точки зрения Высшего. Но, когда потом то, что я изменил в себе привело к обретению новых друзей, я понял, что я действительно поступил правильно. Это было логическое подтверждение того, что было необходимо сделать, исходя из вибрации Высшего.

Я не могу судить о Высшем, потому что не знаю его ход мыслий, для меня Вселенский разум . Умозрительно как в фильме " СОЛЯРИС " Но там нечего нет, что противоречило моим принципам, правда подкорректировало мое мировосприятие.

Вобщем вы практик, а у меня интуиция.
IronMarcus
QUOTE (SFINXS @ 22.04.2007 - время: 09:32)
Я не могу судить о Высшем, потому что не знаю его ход мыслий, для меня Вселенский разум . Умозрительно как в фильме " СОЛЯРИС " Но там нечего нет, что противоречило моим принципам, правда подкорректировало мое мировосприятие.

Вобщем вы практик, а у меня интуиция.

Высшее не даёт понять ход его мыслей. Оно просто показывает, что противоречит его вибрации, а что нет. Причём в зависимости от уровня(то есть от силы света и силы действия) вибрация различается и действие тоже.
А что такое интуиция? Вы себе не задавали подобный вопрос?
Интуиция нуждается в отдельном топике, поскольку это информация, которая приходит от различных сил и нужно отличать "враждебный" источник этой информации от "дружественного".
По поводу Вселенского разума. Это я уже совсем со своей точки зрения скажу. Если брать эту физическую Вселенную, то у неё свой разум. Как я понимаю под Пракрити(Природа) в Ведах подразумевался именно он. По райней мере в каких-то местах. А Высшее это другое.

Страницы: 1[2]34

Буддизм -> Буддизм и Индуизм





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Проститутки | Эротический массаж в Москве