Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Буддизм и Индуизм

Текстовая версия форума: Буддизм



Полная версия топика:
Буддизм и Индуизм -> Буддизм


Страницы: [1]234

Бестя
В чем основные различия между буддизмом и индуизмом, и почему буддизм приводит к освобождению, а индуизм не приводит к освобождению?
Или может быть кто-то считает по-другому? Тогда объясните пожалуйста почему.

Ведь Будда же пришел к освобождению практикуя в индуистской традиции. Однако считается, что он практиковал индуистские техники, но не добился сатори. Затем отыскав Срединный Путь (это уже не индуизм) он стал Шакьямуни Буддой.

Навскидку можно сказать:
1) Мотивация практики
Буддизм: бодхичитта
Инд: стремление к личному совершенству
2) Опора воззрения
Буддизм: пустотность
Инд: милость божества
Но если брать второй пункт касаемо индуизма, то можно сказать, что только теистические направления индуизма (бхакти), например гаудия-вайшнава (кришнаиты). А в адвайта-веданте освобождение обретается благодаря собственным усилиям чере постижение тождества природы "я" (Атмана) и Абсолюта (Брахмана). Это справедливо и относительно ряда других направлений индуизма, отнюдь не все они теистичны.

M-S
QUOTE (Bestiana @ 12.03.2007 - время: 23:25)
Навскидку можно сказать:
1) Мотивация практики
Буддизм: бодхичитта
Инд: стремление к личному совершенству

Надо заметить, что мотивацией для тхеравадинов тоже является собственное освобождение от Сансары.
Лисичкааааа
А ещё общим является учение о реинкарнации души
M-S
Только вот существования души (атмана) буддисты не признают. smile.gif
<Kassandra>
QUOTE (M-S @ 14.03.2007 - время: 15:14)
Только вот существования души (атмана) буддисты не признают. smile.gif

именно так smile.gif

как и другие религии, буддизм обещает людям избавление от самых тягостных сторон человеческого существования – страданий, невзгод, страстей, страха смерти. Однако, не признавая бессмертия души, не считая её чем-то вечным и неизменным, буддизм не видит смысла в стремлении к вечной жизни на небесах, поскольку вечная жизнь с точки зрения буддизма и других индийских религий – это лишь бесконечная череда перевоплощений, смена телесных оболочек. В буддизме для её обозначения принят термин «сансара».
Лисичкааааа
Что же тогда перевоплощается?
<Kassandra>
QUOTE (Лисичка Ху Мэйер @ 14.03.2007 - время: 23:54)
Что же тогда перевоплощается?

Перевоплощается (перерождается) телесная оболочка человека, существует поверье что только человек способен «встать на путь» и, последовательно меняя себя, искоренить причину перерождений, достичь нирваны. Только среди людей могут появиться высшие духовные существа: будды — люди, достигшие Просветления и нирваны и проповедующие дхарму, и бодхисаттвы — те, кто откладывает уход в нирвану ради помощи другим созданиям.
tantrik
Как это так - индуизм не приводит к освобождению?
Приводит, совершенно спокойно. Оставь тело во Вриндаване, и ты автоматически получаешь освобождение. Причем личностное, а не нирваническое растворение.

А вообще - мне очень близка гаудия-вайшнавская точка зрения, что Сиддхартха Гаутама - особая аватара, которая ослабила авторитет Вед, чтобы прекратить практику кровавых жертвоприношений. И затем авторитет Вед был восстановлен Шанкарой, Рамануджа и Мадхва развили чисто теистическое учение, которое в полной мере развил Шри Чайтанья.
Podnozhnik
насколько мне кажеться, отсутствие "освобождения" в буддиском понимании в индуизме обусловлен элементарной ненужностью... смысл освобождения в том, чтоб вырваться из безконечного цикла перерождений, а во многих языческих культах белых народов присутствует мысл о том, что человек счастлив только живя на земле... может в индуизме это и не столь подчеркнуто, но, думую это там тоже присутствует...
tantrik
QUOTE (Podnozhnik @ 16.03.2007 - время: 22:01)
насколько мне кажеться, отсутствие "освобождения" в буддиском понимании в индуизме обусловлен элементарной ненужностью... смысл освобождения в том, чтоб вырваться из безконечного цикла перерождений, а во многих языческих культах белых народов присутствует мысл о том, что человек счастлив только живя на земле... может в индуизме это и не столь подчеркнуто, но, думую это там тоже присутствует...

Это совсем не так.
Во-первых, в индуизме существует и понятие безличностного освобождения, слияния с Парабрахманом. Но более важно понимание того, что возможно личностное освобождение, восстановление личностных отношений с Богом в виде салокья (пребывания в одном месте с Богом). То есть, цикл воплощений раз и навсегда прерывается, душа обретает свою изначальную духовную форму и вечно пребывает в духовном мире, наслаждаясь личностными отношениями с Богом.

Именно такова концепция бхакти (кстати, она характерна не только для гаудия-вайшнавизма, но в нем наиболее проработана).
Лисичкааааа
QUOTE (<Kassandra> @ 16.03.2007 - время: 01:20)
Перевоплощается (перерождается) телесная оболочка человека, существует поверье что только человек способен «встать на путь» и, последовательно меняя себя, искоренить причину перерождений, достичь нирваны. Только среди людей могут появиться высшие духовные существа: будды — люди, достигшие Просветления и нирваны и проповедующие дхарму, и бодхисаттвы — те, кто откладывает уход в нирвану ради помощи другим созданиям.


А я думала душа в новом телесном воплощении wink.gif

Это сообщение отредактировал Bestiana - 17-03-2007 - 21:19
Бестя
QUOTE (Лисичка Ху Мэйер @ 17.03.2007 - время: 20:53)
А я думала душа в новом телесном воплощении wink.gif



В зависимости от своих поступков при жизни, человеческая оболочка может видоизмениться при перерождении. В большенстве случаев, если эти поступки были неблаговидны. Душа остается прежней, просто человек делает для себя выводы и либо следует им либо нет. Это как карусель до тех пор пока человек не познает себя и не избавится от внутренних ядов мира.
Ли Као
Поскольку я не индуист и не буддист, мой ответ не значит многого. И не откроет каких-то истин. Однако, сталкиваясь с различными практиками, думаю, вижу некоторую разницу.
Различие между двумя учениями прежде всего психологическое.
Будда вывел свое учение из доктрины индусской йоги, после того как попробовал различные её варианты. Его путь заключался в выборе середины между ними и большем демократизме.
Индуизм построен на иерархии. Родившийся в определенной касте - уже не переходит в другую при этой жизни. Его путь духовного пробуждения - от жизни к жизни через постоянную реинкарнацию во все более совершенном существе, так сказать гегелевская спираль эволюции на бесконечно долгий промежуток времени.
Кстати, именно этот момент упускают многие современные йоги, когда дают определенные духовные практики в отрыве от культурно-социального контекста.
А Будда сказал, что достичь просветления может каждый. В своем пределе это трасформировалось в доктрину дзен, где сказано, что достичь просветления можно здесь и сейчас. после удара бамбуковой палкой по лбу от мастера. Буддизм, таким образом избегает физических крайностей йоги и позволяет достичь того же результата скорее и проще.

В общем, если коротко, то вот так... wub.gif

Это сообщение отредактировал Ли Као - 26-03-2007 - 16:23
черный пес
QUOTE (<Kassandra> @ 16.03.2007 - время: 01:20)
QUOTE (Лисичка Ху Мэйер @ 14.03.2007 - время: 23:54)
Что же тогда перевоплощается?

Перевоплощается (перерождается) телесная оболочка человека, существует поверье что только человек способен «встать на путь» и, последовательно меняя себя, искоренить причину перерождений, достичь нирваны. Только среди людей могут появиться высшие духовные существа: будды — люди, достигшие Просветления и нирваны и проповедующие дхарму, и бодхисаттвы — те, кто откладывает уход в нирвану ради помощи другим созданиям.

разве отказавшиеся от нирваны ради помощи другим существам-не архаты?
-Kassandra-
QUOTE (черный пес @ 30.03.2007 - время: 13:25)
разве отказавшиеся от нирваны ради помощи другим существам-не архаты?

Вообще то смотря с учения какой школы это рассматривать, например с позиции Махаяны тех, кто сознательно отказывается от нирваны с целью спасения всех живых существ называют бодхисаттва.
Что же касается самого понятия Архат, оно свойственно буддизму Тхеварды, и в соответсвии с учением этого направления так называют человека, достигшего полного освобождения от аффектов и вышедший из «колеса перерождений», но не обладающего всеведением Будды.
Обретение архатства является главной целью тхеравады, ему предшествует определенный путь и пройдя его человек становится архатом, достигает нирваны только для самого себя и не стремится ни к чему другому.

По воззрению махаяны, будды побуждают архатов выйти из эгоистической «нирваны для себя» и вступить на путь бодхисаттвы.

Это сообщение отредактировал -Kassandra- - 29-04-2007 - 10:42
Mangust27
QUOTE (-Kassandra- @ 30.03.2007 - время: 14:14)
QUOTE (черный пес @ 30.03.2007 - время: 13:25)
разве отказавшиеся от нирваны ради помощи другим существам-не архаты?

Интересный вопрос, спасибо.

Вообще то смотря с учения какой школы это рассматривать, например с позиции Махаяны бодхисаттва — тот кто сознательно отказывается от нирваны с целью спасения всех живых существ.
Что же касается самого понятия Архат, оно свойственно буддизму Тхеварды,
и в соответсвии с учением этого направления так называют человека, достигшего полного освобождения от аффектов и вышедший из «колеса перерождений», но не обладающего всеведением Будды.
Обретение архатства является главной целью тхеравады, ему предшествует определенный путь и пройдя его человек становится архатом, достигает нирваны только для самого себя и не стремится ни к чему другому.
По воззрению махаяны, будды побуждают архатов выйти из эгоистической «нирваны для себя» и вступить на путь бодхисаттвы.

Очаровательная -Kassandra- 0090.gif
Помочь некаму нельзя, можно уничтожить мразь, мир кончно станет полудше, да и то на время. Помощь выльется в пламомерном уничтожении человечества, т.к. людям не дано победить в себе - раба, лавошника и лакея. wink.gif
Бестя
QUOTE (Mangust27 @ 30.03.2007 - время: 15:25)
Очаровательная -Kassandra- 0090.gif
Помочь некаму нельзя, можно уничтожить мразь, мир кончно станет полудше, да и то на время. Помощь выльется в пламомерном уничтожении человечества, т.к. людям не дано победить в себе - раба, лавошника и лакея. wink.gif

Помочь можно любому, если есть желание чтобы помогли. Что вы понимаете по "мразью"? если нет зла, люди не будут видеть добро, мир лучше мы делаем для себя, просто учимся смотреть на него другими глзами и меняем поведение.
Большинство людей не живет, а выживает, каждый по своему....а когда у них будет желание что-то изменить в себе, тогда изменится и мир вокруг них.
Архаты помогают человеку изменить себя, а не пытаюсь помочь ему изменить мир в целом.
Mangust27
QUOTE (Bestiana @ 30.03.2007 - время: 14:42)
Помочь можно любому, если есть желание чтобы помогли. Что вы понимаете по "мразью"? если нет зла, люди не будут видеть добро, мир лучше мы делаем для себя, просто учимся смотреть на него другими глзами и меняем поведение.
Большинство людей не живет, а выживает, каждый по своему....а когда у них будет желание что-то изменить в себе, тогда изменится и мир вокруг них.
Архаты помогают человеку изменить себя, а не пытаюсь помочь ему изменить мир в целом.

0090.gif Bestiana просто the Best wub.gif
Солнышко вы посмотрите фильм реж. Ларс Фон Триер "ДОГВИЛЬ" "МАНДЕРЛЕЙ"
Я согласен человек меняется, вопрос в какую сторону?
Что понимать под изменением?
Вы понимаете, здесь не совсем подходящее место для филосовских прений,
я очень рад услышать от вас, что вы написали, это вызывает уважение rolleyes.gif

Ли Као
QUOTE (Mangust27 @ 30.03.2007 - время: 15:51)
Солнышко вы посмотрите фильм реж. Ларс Фон Триер "ДОГВИЛЬ" "МАНДЕРЛЕЙ"
Я согласен человек меняется, вопрос в какую сторону?
Что понимать под изменением?

Вопрос явно был не ко мне. И я на него не берусь ответить, но сделаю скромное личное замечание. Надеюсь, почтеннейшая публика не обидится...

Для того, чтобы увидеть "чернуху" жизни вовсе не бязательно смотреть хороший фильм хорошего режиссера. Достаточно попереключать в любой момент каналы ТВ, а то и проще, прогуляться по вечернему городу... Но то, с чем мы столкнемся или увидим, будет лишь проявлением зла, но не самим злом в чистом виде.
Буддизм как учение же имеет дело с онтологическим злом, имеющим вселенское значение, и которое проявляется по разному. В том числе так, как показано в названных фильмах. Но для буддиста - весь мир это страдание, и даже то что я пишу сюда, а кто-то читает - проявление все того же страдания. Уничтожить зло можно, только проявив в себе природу Будды, ну и заодно помогая в этом другим. Наша проблема заключается в том, что все хотят сделать это быстро и без потерь. Но Будда на самом деле никуда не торопился, и вообще процесс изменений долгая и сложная работа нескольких (скольких?) перевоплощений. Так что, куда мы торопимся? angel_hypocrite.gif

Ну а в какую сторону меняться - каждый выбирает сам. Кто ему в этом поможет и как - другой вопрос. Для буддиста изменение означает прежде всего освобождение от старых кармических узлов и несоздание новых.
А кто скажет, сколько у него этих узлов было и сколько он уже успел создать в этой жизни? devil_2.gif
Mangust27
QUOTE (Ли Као @ 31.03.2007 - время: 15:04)

Вопрос явно был не ко мне. И я на него не берусь ответить, но сделаю скромное личное замечание. Надеюсь, почтеннейшая публика не обидится...

Для того, чтобы увидеть "чернуху" жизни вовсе не бязательно смотреть хороший фильм хорошего режиссера. Достаточно попереключать в любой момент каналы ТВ, а то и проще, прогуляться по вечернему городу... Но то, с чем мы столкнемся или увидим, будет лишь проявлением зла, но не самим злом в чистом виде.
Буддизм как учение же имеет дело с онтологическим злом, имеющим вселенское значение, и которое проявляется по разному.  В том числе так, как показано в названных фильмах. Но для буддиста - весь мир это страдание, и даже то что я пишу сюда, а кто-то читает - проявление все того же страдания. Уничтожить зло можно, только проявив в себе природу Будды, ну и заодно помогая в этом другим. Наша проблема заключается в том, что все хотят сделать это быстро и без потерь. Но Будда на самом деле никуда не торопился, и вообще процесс изменений долгая и сложная работа нескольких (скольких?) перевоплощений. Так что, куда мы торопимся? angel_hypocrite.gif

Ну а в какую сторону меняться - каждый выбирает сам. Кто ему в этом поможет и как - другой вопрос. Для буддиста изменение означает прежде всего освобождение от старых кармических узлов и несоздание новых.
А кто скажет, сколько у него этих узлов было и сколько он уже успел создать в этой жизни? devil_2.gif

Пофилосовствуем в отсутствии самой красивой девушки форума.

Насчет вселенского зла, согласен, боротся надо именно с ним.
" нет правды на земле, но правды нет и выше "
Пока такая расстоновка сил врядли мир не изменится.
Да я считаю, что карма не наказание, хотя все мы страдаем, может это испытание, путь к свободе, ведь чем больше мы получаем разнообразной
иформации, набираемся опыта в общении, чем больше задумываемся и делаем
выводов тем ближе к просветлению, правда это не для всех, т.е. заставь дурака богу молится, он и лоб расшибет, хорошо если свой.

Путь для всех свой, для кого долгий, для кого мгновение, ведь временная функция элюзорна, как и все в этом мире.

Это сообщение отредактировал Mangust27 - 31-03-2007 - 17:46
Бестя
QUOTE (Mangust27 @ 30.03.2007 - время: 16:51)
Солнышко вы посмотрите фильм реж. Ларс Фон Триер "ДОГВИЛЬ" "МАНДЕРЛЕЙ"
Я согласен человек меняется, вопрос в какую сторону?
Что понимать под изменением?
Вы понимаете, здесь не совсем подходящее место для филосовских прений,
я очень рад услышать от вас, что вы написали, это вызывает уважение rolleyes.gif

Фильм является проявлением мировозрения только одного человека, кто то находит там общее со своим но не более.
Архаты помогают человеку измениться, при условии того что человек сам этого хочет, и достичь нирваны, но не думайте что это получается у человека с первого раза даже при помощи архата, он будет помогать человеку до тех пор пока он не достигнет ее, то есть помогать ему даже после перерождения(й) в зависимости от кармы, до тех пор пока человек сам не станет архатом.
-Kassandra-
напишу поподробнее про сам путь.
Обретение архатства является главной целью тхеравады, причём считается, что это доступно только монахам. На пути к архатству человек сначала должен стать сротапанной — «вступившим в поток», после чего он уже никогда не деградирует до состояния «обычного человека». Следующий уровень — сакридагамин («возвращающийся лишь единожды»); ставший сакридагамином родится ещё только один раз. Затем — анагамин (не возвращающийся); он не вернётся в мир желаний, но ещё может родиться в высших божественных мирах и только потом становится архатом.
Mangust27
QUOTE (-Kassandra- @ 31.03.2007 - время: 18:28)
напишу поподробнее про сам путь.
Обретение архатства является главной целью тхеравады, причём считается, что это доступно только монахам. На пути к архатству человек сначала должен стать сротапанной — «вступившим в поток», после чего он уже никогда не деградирует до состояния «обычного человека». Следующий уровень — сакридагамин («возвращающийся лишь единожды»); ставший сакридагамином родится ещё только один раз. Затем — анагамин (не возвращающийся); он не вернётся в мир желаний, но ещё может родиться в высших божественных мирах и только потом становится архатом.

Очаровательная КASSANDRA 0090.gif

У меня один вопрос, что вы понимаете под теми изменениями в человеке,
когда говорите о его пути к достяжению цели, что будет человек, меня
интерисует его интеллект, его духовное восприятие мира.

Не ужеле вы думаете, что полуграммотный монах, стаит выше в духовном
развитии , чем Ф.М. Достаевский, про интеллект вообще смешно.

Я прекрасно понял, что вы написали, но мне кажется нет, не временных
не субективных факторов, торжества разума и духа.

Об"ясните мне наверное, я что то не понял. no_1.gif
-Kassandra-
QUOTE (Mangust27 @ 31.03.2007 - время: 21:43)
У меня один вопрос, что вы понимаете под теми изменениями в человеке,
когда говорите о его пути к достяжению цели, что будет человек, меня
интерисует его интеллект, его духовное восприятие мира.

учитывая, что вы сцитировали мой предыдущий пост в котором я поведала о пути архата, то делаю вывод, что вас интересует путь просветления в буддизме тхеравады, а правельнее будет сказать его четыре стадии angel_hypocrite.gif

Четыре стадии просветления в буддизме тхеравады - это четыре степени достижения полного просветления, состояния архата, которое буддист может достичь в течение жизни. Эти стадии называются сротаапанна, сакадагамин, анагамин, и архат.
Обычный человек, погружён в бесконечный круговорот сансары и неспособен освободиться. Совершая добрые или злые поступки в соответствии со своими желаниями, он перерождается в более высоких или более низких мирах и местопребываниях. Пока он не контролирует своё сознание, его цели спонтанны, что приводит к большим страданиям.
Те, кто вступил на благородный Восьмеричный Путь, становится "благородным", который уже гарантированно станет архатом, но не обязательно в этом перерождении. Эта цель будет достигнута в зависимости от достижений.
Первая стадия называется Сротапанна, буквально означает «тот кто вошёл в поток», согласно традиционной метафоре, сравнивающей достижение просветления с переход бурной реки. Тот, кто входит в поток, открывает свои глаза дхарме.
Вошедшим в поток гарантируется просветление через не больше чем семь перерождений, а может и скорее. При этом они уже не будут перерождаться в несчастных мирах адских существ, претов или животных .
Войти в поток можно став праведным человеком, узнав о Дхарме, добившись правильного состояния ума и практикуя Дхарму в соответствии с дхармой.
Тот, кто вошёл в поток, получает подкрепление своему интеллекту от учения Будды («правильное воззрение»), он следует буддийской морали (шила) и почитает Три драгоценности (Будда, Дхарма и Сангха).
Вторая стадия - Сакадагамины - это те кто ещё один раз вернутся. Такие будет ещё ровно один раз рождены в мире людей, а потом станут архатами.
Третьей стадией являются анагамины, то есть те кто уже не придут, не вернутся в мир людей или любой мир ниже его после смерти. Они будут рождены а Сфере форм в мирах Шудхаваса (то есть в чистых обителях), откуда они достигнут нирваны. Некоторые из них могут переродиться в более высоких мирах Шудхавасы, но они уже не переродятся в низших мирах.
Анагамины уже сбросили пять препятствий, которые связывают его сознание с сансарой. Они уже частично просветлённые, и им остаётся достичь совершенства и прийти к полному просветлению.
Четвёртая стадия - Архат, полностью просветлённыё, кто полностью освободился от оков и кто после своего ухода не будет рождён ни в одном миру сансары.
Замечу, этот путь подразумевается в школе Тхеравада, ее еще называют "малая колестница".

Это сообщение отредактировал -Kassandra- - 31-03-2007 - 22:56
Mangust27
QUOTE (-Kassandra- @ 31.03.2007 - время: 22:54)

учитывая, что вы сцитировали мой предыдущий пост в котором я поведала о пути архата, то делаю вывод, что вас интересует путь просветления в буддизме тхеравады, а правельнее будет сказать его четыре стадии angel_hypocrite.gif

Четыре стадии просветления в буддизме тхеравады - это четыре степени достижения полного просветления, состояния архата, которое буддист может достичь в течение жизни. Эти стадии называются сротаапанна, сакадагамин, анагамин, и архат.
Обычный человек, погружён в бесконечный круговорот сансары и неспособен освободиться. Совершая добрые или злые поступки в соответствии со своими желаниями, он перерождается в более высоких или более низких мирах и местопребываниях. Пока он не контролирует своё сознание, его цели спонтанны, что приводит к большим страданиям.
Те, кто вступил на благородный Восьмеричный Путь, становится "благородным", который уже гарантированно станет архатом, но не обязательно в этом перерождении. Эта цель будет достигнута в зависимости от достижений.
Первая стадия называется Сротапанна, буквально означает «тот кто вошёл в поток», согласно традиционной метафоре, сравнивающей достижение просветления с переход бурной реки. Тот, кто входит в поток, открывает свои глаза дхарме.
Вошедшим в поток гарантируется просветление через не больше чем семь перерождений, а может и скорее. При этом они уже не будут перерождаться в несчастных мирах адских существ, претов или животных .
Войти в поток можно став праведным человеком, узнав о Дхарме, добившись правильного состояния ума и практикуя Дхарму в соответствии с дхармой.
Тот, кто вошёл в поток, получает подкрепление своему интеллекту от учения Будды («правильное воззрение»), он следует буддийской морали (шила) и почитает Три драгоценности (Будда, Дхарма и Сангха).
Вторая стадия - Сакадагамины - это те кто ещё один раз вернутся. Такие будет ещё ровно один раз рождены в мире людей, а потом станут архатами.
Третьей стадией являются анагамины, то есть те кто уже не придут, не вернутся в мир людей или любой мир ниже его после смерти. Они будут рождены а Сфере форм в мирах Шудхаваса (то есть в чистых обителях), откуда они достигнут нирваны. Некоторые из них могут переродиться в более высоких мирах Шудхавасы, но они уже не переродятся в низших мирах.
Анагамины уже сбросили пять препятствий, которые связывают его сознание с сансарой. Они уже частично просветлённые, и им остаётся достичь совершенства и прийти к полному просветлению.
Четвёртая стадия - Архат, полностью просветлённыё, кто полностью освободился от оков и кто после своего ухода не будет рождён ни в одном миру сансары.
Замечу, этот путь подразумевается в школе Тхеравада, ее еще называют "малая колестница".

Спасибо слнышко KASSANDRA 0090.gif

Я полностью с вами согласен, ваша убежденность вызывает уважение и приклонение. Я искренне разделяю вашу точку зрения и подружески вас люблю. wub.gif

Давайте посмотрим на все это, немного по другому, человек может контролировать свои эмоции, он не боится страданий он им противостоит, т.к. трезво смотрит на окружающий мир.
Он не бежит от страданий, да он не хочет возвращятся обратно, он прекрасно
знает, что возмет с собой из этого мира.
Для него Буддизм не самоцель, а просто единственно правельный путь. rolleyes.gif


Пока всё, остальное очень личное, из души. angel_hypocrite.gif
Бестя
QUOTE (Mangust27 @ 01.04.2007 - время: 00:55)
Давайте посмотрим на все это, немного по другому, человек может контролировать свои эмоции, он не боится страданий он им противостоит, т.к. трезво смотрит на окружающий мир.
Он не бежит от страданий, да он не хочет возвращятся обратно, он прекрасно
знает, что возмет с собой из этого мира.
Для него Буддизм не самоцель, а просто единственно правельный путь. rolleyes.gif


Пока всё, остальное очень личное, из души. angel_hypocrite.gif

Не согласна с вами. Человек не может контролировать своми эмоции, первоначальный всплеск неподвластен контролю, это рефлекс на внешнее или внутреннее воздействие. Он может обуздать эмоцию через какойто промежуток времени в зависимости от самого человека. Чем чаще происходит одна и та же эмоция под одним и тем же воздействием, тем быстрее человек сможет ее обуздать, но не контролировать.
Люди боятся страданий, они боятся боли, разочарования, гнева, зависти, и прочего, что приносит им страдания. Но это внешнии факторы, мы говорим о внутренних страданиях человека, разница большая. И человек боится их еще больше, т.к. они сильнее и с ними сложнее справится, через них можно только пройти. Можно убежать от внешних страданий, от внутренних нет, человек будет глушить и затмевать их но не справится с ними. Человек следуя путем просветления ничего не берет от мира, а наоборот дает ему.

Но это лично мое мнение....имхо так сказать drag.gif
IronMarcus
QUOTE (Bestiana @ 02.04.2007 - время: 02:25)
QUOTE (Mangust27 @ 01.04.2007 - время: 00:55)
Давайте посмотрим на все это, немного по другому, человек может контролировать свои эмоции, он не боится страданий он им противостоит, т.к. трезво смотрит  на окружающий мир.
Он не бежит от страданий, да он не хочет возвращятся обратно, он прекрасно
знает, что возмет с собой из этого мира.
Для него Буддизм не самоцель, а просто единственно правельный путь. rolleyes.gif


Пока всё, остальное очень личное, из души. angel_hypocrite.gif

Не согласна с вами. Человек не может контролировать своми эмоции, первоначальный всплеск неподвластен контролю, это рефлекс на внешнее или внутреннее воздействие. Он может обуздать эмоцию через какойто промежуток времени в зависимости от самого человека. Чем чаще происходит одна и та же эмоция под одним и тем же воздействием, тем быстрее человек сможет ее обуздать, но не контролировать.
Люди боятся страданий, они боятся боли, разочарования, гнева, зависти, и прочего, что приносит им страдания. Но это внешнии факторы, мы говорим о внутренних страданиях человека, разница большая. И человек боится их еще больше, т.к. они сильнее и с ними сложнее справится, через них можно только пройти. Можно убежать от внешних страданий, от внутренних нет, человек будет глушить и затмевать их но не справится с ними. Человек следуя путем просветления ничего не берет от мира, а наоборот дает ему.

Но это лично мое мнение....имхо так сказать drag.gif

Вмешаюсь в ваш разговор. При йоге эмоции контролирует сила, не человек с одной стороны, и он с другой стороны, поскольку сможет ли он их проконтролировать зависит от его способности вместить силу Высшего. И внутренних страданий йогин практически не боится, пока они не придут. Риши это знали и те, кто писал упанишады тоже.
То есть первоначальный рефлекс - это пустить силу разбираться с ситуацией и наслаждаться покалыванием в нервах.
Кстати о нирване. Мерзкое состояние. Не чувствуешь ничего. Просто действуешь, понимая что можешь и не действовать. Зачем действуешь? Сила потому что. Эмоций нет. Но физическая боль есть. По крайней мере в моем случае была.
И кстати ваш спор мне подозрительно напоминает разницу восприятия между мужчиной и женщиной. Мужик на то и мужик, чтобы противостоять эмоциям, это его принцип. А женщина наооборот, живет ими. Ин и янь.
IronMarcus
QUOTE (Bestiana @ 12.03.2007 - время: 22:25)
В чем основные различия между буддизмом и индуизмом, и почему буддизм приводит к освобождению, а индуизм не приводит к освобождению?
Или может быть кто-то считает по-другому? Тогда объясните пожалуйста почему.

Как это не приводит? А кто такие саньясины? И что есть освобождение? Нирвана это смерть при её отсутствии. А если брать контакт с силой(Шакти) , разве это не освобождение? И усталости от жизни нет. Наоборот ,желание разобраться со всеми плохими дядьками. И жизни помнятся. И в этом случае перерождение - это игра. Интересно сыграть по-новой. Сыграть круче, сыграть лучше. Это то зачем сюда приходят Вибхути, по типу того же Шри Чайтанья или Шри Ауробиндо.

Это сообщение отредактировал IronMarcus - 02-04-2007 - 03:32
Mangust27
QUOTE (IronMarcus @ 02.04.2007 - время: 03:23)


И кстати ваш спор мне подозрительно напоминает разницу восприятия между мужчиной и женщиной. Мужик на то и мужик, чтобы противостоять эмоциям, это его принцип. А женщина наооборот, живет ими. Ин и янь.

Точно подмечено 0096.gif

Я правда хотел сказать, о том, что нельзя отворачиватся от мировой культуры,
возьму с собой, я имено то , что привнесла в меня классическая музыка, литература, кино,живопись,философия. Я думаю что В. Шекспир, Л.Н. Толстой, И.С.Бах, Ф.Й.Гайден, А.Тарковский, В. Бортко,... очень просветленные люди и спомощью их Будда и общяется с нами , такова сильного эмоционаньного воздействия на человеческую душу, врядли чему подвластно. Они переделывают человека, наполняют его поверте положительной энергией. wink.gif
IronMarcus
QUOTE (Mangust27 @ 02.04.2007 - время: 12:09)
QUOTE (IronMarcus @ 02.04.2007 - время: 03:23)


  И кстати ваш спор мне подозрительно напоминает разницу восприятия между мужчиной и женщиной. Мужик на то и мужик, чтобы противостоять эмоциям, это его принцип. А женщина наооборот, живет ими. Ин и янь.

Точно подмечено 0096.gif

Я правда хотел сказать, о том, что нельзя отворачиватся от мировой культуры,
возьму с собой, я имено то , что привнесла в меня классическая музыка, литература, кино,живопись,философия. Я думаю что В. Шекспир, Л.Н. Толстой, И.С.Бах, Ф.Й.Гайден, А.Тарковский, В. Бортко,... очень просветленные люди и спомощью их Будда и общяется с нами , такова сильного эмоционаньного воздействия на человеческую душу, врядли чему подвластно. Они переделывают человека, наполняют его поверте положительной энергией. wink.gif

Шекспир, Теккерей, Азимов, Шри Ауробиндо... на английском без перевода, это круто! как я счастлив что сейчас английский для меня почти что русский yahoo.gif
0096.gif
Mangust27
QUOTE (IronMarcus @ 02.04.2007 - время: 12:31)

Шекспир, Теккерей, Азимов, Шри Ауробиндо... на английском без перевода, это круто! как я счастлив что сейчас английский для меня почти что русский yahoo.gif
0096.gif

Я тоже, не могу жить без классической литературы, музыки и кино это мой мир.
Правда девушки заставляют нас испытывать тоже очень сильные чувства, как любви так и разочарования. no_1.gif
IronMarcus
QUOTE (Mangust27 @ 02.04.2007 - время: 12:58)
QUOTE (IronMarcus @ 02.04.2007 - время: 12:31)

Шекспир, Теккерей, Азимов, Шри Ауробиндо... на английском без перевода, это круто! как я счастлив что сейчас английский для меня почти что русский  yahoo.gif
  0096.gif

Я тоже, не могу жить без классической литературы, музыки и кино это мой мир.
Правда девушки заставляют нас испытывать тоже очень сильные чувства, как любви так и разочарования. no_1.gif

А разве классика не об этом? Голсуорси или Мопассан, например? Всё-таки я к Французской литературе страсть большую питаю, но, увы, французский это в будущем, пока его считай нет, я всё время склонения глаголов забываю, времени нет на повтор. cry_1.gif
Правда, я тут, Тагора перечитывал, сейчас всё по-другому воспринимается. Тем более, что он как раз описывал события эпохи классического санскрита. drinks_cheers.gif
Бестя
Драгоценные мои...не увлекайтесь столь сильно...не отходите от рамок заданной темы.


пЫ.зЫ. не смотря на то, что читать мне интересно. Есть правила rolleyes.gif

Это сообщение отредактировал Bestiana - 02-04-2007 - 14:35
IronMarcus
Рабиндранат Тагор по теме, у него ясно видно что индусы(к йоге это не относится) слишком следуют обычаям, а не настоящему пути
в буддизме всё по-другому, особенно в Тибете

примеры треба?

Это сообщение отредактировал IronMarcus - 02-04-2007 - 14:57
Бестя
QUOTE (IronMarcus @ 02.04.2007 - время: 15:54)
Рабиндранат Тагор по теме, у него ясно видно что индусы(к йоге это не относится) слишком следуют обычаям, а не настоящему пути
в буддизме всё по-другому, особенно в Тибете

примеры треба?

В каком контекстном значении вы используете слово "треба"?

Страницы: [1]234

Буддизм -> Буддизм и Индуизм





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Проститутки | Эротический массаж в Москве