Shariputra | ||||||
|
||||||
Невеста Неневестная | ||||||
Спасибо! Не так искала... ![]() |
||||||
Shariputra | ||||||
Пожалуйста! А как долго вы искали? ![]() |
||||||
Невеста Неневестная | ||||||
Всю жизнь,Мгновенье. Хорошо что есть форум... Хочу прочитать"дисциплинарный устав",очень важно это. Набирала в поисковике не так... Очень интересно было бы потом прочесть и Абхидхамму. Это сообщение отредактировал Невеста Ветра - 06-10-2007 - 23:36 |
||||||
Shishat | ||||||
Если имеется в виду Абхидхармакоша, то могу скинуть на мыло или здесь выложить. |
||||||
Невеста Неневестная | ||||||
Спасибо , у меня есть ссылка ![]() |
||||||
zaboot | ||||||
Налджор(rnal `byor)- по-русски йога))....йогины короче. Насчет кожи и пр. ну. сам подумай! А вот то, что не любят, ет не правда. |
||||||
vanex | ||||||
Начал интресоваться Буддизмом,обьясните плиз из чего он состоит?? | ||||||
Лисичкааааа | ||||||
vanex, Ваш вопрос неконкретен. Попробуйте сформулировать поточнее и для начала ознакомьтесь с существущими темами в этом разделе, может быть тогда Вам многое станет понятнее ![]() |
||||||
Игорь 33 | ||||||
А можно вопрос? Я вобще-то плохо знаю буддизм. поэтому прошу извинения за некоррекные вопросы. Просто сейчас мы изучаем философию и нам препод рассказал много любопытных вещей по философии буддизма, что я просто про себя сказал: - "Вау!!! Это ведь концепции моего мировозрения!". Но далее она рассказала нечто настолько для меня глупое и непремлемое ... Дело касается медитации. Оказывается, существует способ, по которому человека загоняют в это состояние с помощью громкого крика и резкого удара по голове. По-моему, таким способом только в нирвану быстрее погрузишься. | ||||||
megrez | ||||||
Либо преподаватель обладает неполной/неверной информацией, либо это какие-то профанические методики. В реале не все так страшно) |
||||||
Игорь 33 | ||||||
Скорее всего, я думаю, что действительно, такие методы существуют. Но слава Богу - далеко не все настолько глупы, чтобы на них обращать серъёзное внимание. А вообще-то, я утвердился в мысли, что настооящая молитва - это та же самая медитация. Я говорю о "тайной комнате", которая должна быть у каждого христианина. И опять таки я вижу здесь аналогии с учением Буддизма. Точек соприкосновения довольно много. Только Буддизм представляется каким-то более интеллектуальным и углублённым относительно христианства. Может я в своих оценках ошибаюсь? А подобных вышесказанной глупости хватает и в христианстве. Не так ли? |
||||||
Игорь 33 | ||||||
Хочу ещё поделиться своими заключениями. Я пришёл к выводу, что понятия: христианин, буддист, мусульманин и т.д. - всего лишь ярлыки, которые мы сами на себя вешаем. И в соответствии с этими ярлыками мы приобретаем некие ограничения, скованность в мышлении и мировосприятии. Это очень существенно влияет на наше продвижение по пути познания ИСТИНЫ. Для познания ПУТИ просто необходимо быть предельно свободным и раскрепощённым от всяких догм и правил. Потому что на самом деле ИСТИНА никогда не впишется в эти рамки. Поправьте меня, пожалуйста, если я не прав? |
||||||
megrez | ||||||
Профанации везде море ![]() Чего только не напридумывают. |
||||||
Shishat | ||||||
Она есть у всех. И всегда присутствует внутри каждого. |
||||||
Razdenьmenya | ||||||
1. А кто Вам сказал, что в предыдушем своем воплащении, скажем Иисус или Фнациск Асизский и Серафим Саровский не были слушателями ШакьяМуни в Оленьем парке ? А об Аполлонии Тианском Вам приходилось слышать? 2. В Вашем вопросе содержется 90% ответа, междупрочим... ![]() 3. Потому что дело не в смысле! Но об этом уже здесь говорилось. Не буду утомлять повторами. Но в любом случае - правильно делаете что спрашиваете! Умница! Просто сначала попробуйте успокоить беспокойный и жаждущий познаний ум и ответы сами собой появятся. На все вопросы. И вот тут Вы откроете самое интересное... Удачи ![]() |
||||||
Игорь 33 | ||||||
Я для себя сделал неожиданный вывод: христианство содержит в себе только часть ИСТИНЫ. Это как один из элементов мозаики, который состыкуется с другими. Довольно важный элемент, но не единственный.... Я хотел бы узнать, что вы об этом думаете? Также я бы хотел узнать, с точки зрения буддиста, как достичь НИРВАНЫ? Если я правильно понял, то НИРВАНА - это воссоединение с породившим нас? |
||||||
megrez | ||||||
99% современных методов не ведут к полной реализации. Ни медитации, ни посты, ни соблюдение заповедей и т.п. ИМХО) |
||||||
Shariputra | ||||||
/*\А кто это такой, породивший нас? Сказать о Нирване хоть одно слово, не может ни один буддист. Говорить об этом- значит клеветать на Будду, Дхарму и Сангху. Обратитесь лучше к тем, кто достиг Нирваны. Если Вы услышите их ответ, то сможете сыграть на железной флейте, сможете пройти заставу без ворот. А о христианстве, буддизме, магометанстве, даосизме, ведантизме и др., я бы сказал, что всё это ветви дерева Древнего Учения. Некоторые из этих ветвей, правда, серьёзно больны и порядком подгнили и подзасохли. Возможно, это не моё мнение. ![]() |
||||||
Игорь 33 | ||||||
Вот даже как получается ...? Но как ... к чему ... куда они стремятся? Ведь я так понял, что их высшая цель - достичь Нирваны и указать путь к ней другим? Значит я ошибся? | ||||||
megrez | ||||||
Достичь. Насчет указать - не факт. |
||||||
Shariputra | ||||||
Целью последователя Величайшего из учений, является постижение Истины, как впрочем и целью любого настоящего человека. Если человек познает Истину, то он перестаёт принадлежать только этому (пошлому) миру и может спокойно умереть(или остаться). А поставить перед собой цель- достичь Нирваны, может только невежда ( человек имеющий ложные воззрения). |
||||||
megrez | ||||||
Что в данном случае вы понимаете под Истиной? Это вы про буддизм говорите?
Почему вы так думаете? Насколько я помню, в буддизме достижение Нирваны как раз считается высшей реализацией. Что такого ложного в постановке для себя такой цели? |
||||||
Игорь 33 | ||||||
Это что значит? Он приобретает власть над жизнью и смертью? Может жить вечно? Или при желании в любой момент оставить этот мир? По второму пункту мне вобще не понравилось. Я думал, что достичь Нирваны может лишь достаточно развитая личность. То есть - это высшая реализация развития. |
||||||
Shariputra | ||||||
Да, разговор идёт о Буддизме, как принято называть его на западе, или о Древнем учении, которое существовало всегда и везде, преподанном Шакьямуни Буддой. Сами буддисты же, себя буддистами не называют, а говорят:"Мы изучаем Дхарму". Дхарма- Закон,Высшая реальность, истинная реальность. Ну я, извините, по неосторожности, назвал Её Истиной. Так вот Истинновсепробужденный не ставил перед собой цель- достичь Нирваны. А уход Будды в Нирвану, это следствие постижения Истины. Постановка перед собой такой цели, приведёт к напрасной трате сил и сбиванию с Пути. Я так не думаю, а таково моё видение, таково моё сознание. Если это не так, то я- еретик. |
||||||
Shariputra | ||||||
Насчёт пункта номер один-это так. А насчет пункта номер два- вы не думайте, не гадайте, а вернитесь назад, к истоку. Это и будет Высшей реализацией. А развитие- это барахтанье в грязи. Как сказал кто-то из известных :"Вся история человечества- это история деградации человечества". ![]() |
||||||
megrez | ||||||
Концепция "Нирвана как неизбежное (?) следствие постижения Высшей Истины" ясна. Согласен, логично. Но на мой взгляд, слово "познание" слишком узкое, так как обычно означает лишь получение каких-либо конкретных знаний. А конкретные знания - это только один из углов многоугольника, на голом знании далеко не уедешь. Думаю, если бы Будда всю жизнь занимался бы лишь познанием (голым философствованием), он бы ничем особо не выделялся среди сотен философов, малых и великих. |
||||||
megrez | ||||||
Кстати, не стоит воспринимать "жить вечно" на привычном бытовом уровне. Речь, пожалуй, совсем не о Дункане МакЛауде))) Т.е. бессмертие в западном понимании и в восточном - разные вещи. |
||||||
Shariputra | ||||||
Вряд-ли стоит искать тут какую то логику. Буддизм не связан теориями. Постичь только обычным умом его невозможно. Для "познания" следует не отмахиваться от запредельного ума. Это неподсилу ничтожным людям. Познание истины, слияние с ней, это не узкое понятие, не угол многоугольника. Это совершенное Знание. Как говорят современные люди:"Кто владеет информацией, тот владеет миром". Философы же, как правило, лишь обсуждают нечто и сами не являются Абсолютом, т.к. придерживаются чего-то. |
||||||
megrez | ||||||
То есть, по-вашему, это знание и позволяет человеку достичь перманентного просветления и выйти из круга трансформаций? Ой, не верится, что информация обладает такой мощью) Даже если пишется с большой буквы. |
||||||
Игорь 33 | ||||||
Чем больше объясняете - тем больше тумана! Нельзя ли поконкретнее? В христианстве есть такое понятие, что вера обязательно должна подтверждаться делами. Нет делов - нет веры. Покажите мне веру вашу без дел ваших! Так и здесь, я думаю, одни знания - ничто. Знания должны вести за собою изменения в нашей жизни. И лишь такой путь правильный и ведёт к намеченной цели! Я прав? Так вот, аналогия по христианству, в соответствии с получением откровений, мы должны отказаться от всего, что нас порабощает. Мы не должны иметь вредных привычек, нельзя допускать в своё сердце злобу, мы обязаны переполняться любовью настолько, чтобы изливать её на окружающих людей (ибо потому узнают люди, что вы мои ученики, если будете иметь любовь между собою). Ну и конечно, перво-наперво - любить Бога всем сердцем своим и разумением своим. Искать Его не уставая в молитвах, созерцая Его творения. Вот такой я определил ПУТЬ по христианству. Если я не ошибаюсь, нечто подобное должно быть и в Буддизме. И более того, должен быть момент дополняющий эти непреложные истины? И ещё, в хистианстве цель - Царство Божье, а в буддизме? Хотя тут тоже можно сделать оговорку. Есть место, которое гласит: - "Кто сбережёт душу свою - тот потеряет её! А кто потеряет её ради меня - сбережёт её!" Только не подумайте, что я пытаюсь Вам навязать эту веру, я просто пытаюсь проанализировать соответсвия и расхождения. |
||||||
Shishat | ||||||
Игорь, ответ в тебе. Зачем искатьБудду там, где его нет. Это сообщение отредактировал Shishat - 21-05-2008 - 18:49 |
||||||
Shariputra | ||||||
Видение истинной реальности и есть просветление. Отбросьте то что вам мешает это понять и у Вас не будет сомнений. |
||||||
Shariputra | ||||||
Уважаемый Игорь33! Я русский, крещёный человек. Скажите мне конкретно, так чтобы я понял и поверил- когда явится Христос и наведёт порядок в этом мире? Пожалуйста назовите точную дату. ![]() |
||||||
Игорь 33 | ||||||
О дне и часе том не знает никто! Только то, что уже близко "При дверях". |