Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Вопросы!

Текстовая версия форума: Буддизм



Полная версия топика:
Вопросы! -> Буддизм


Страницы: 1[2]34

Бестя
QUOTE (Mangust27 @ 15.03.2007 - время: 18:50)
Просто мне кажется, интуитивно, что Буддизм учит, можно получить нужную информацию, проанализировать её и найти в этом учении (религии) точку опоры, что-то сформулировать прийти к выводу.

А какую точку опоры вы хотите найти? И на получение какой информации надеетесь...мне очень интересно на чем основывается ваша интуиция, на каких-то знания и прочтении литературы по буддизму или это внутренняя тяга.

QUOTE
На мой взгляд другие религиозные течения нечего не об"ясняют, а основываются на догмах и запретах, хотя они очень интересны с филосовской точки зрения, но они давят, а это вызывает во мне противодействие, я не касаюсь немецких философов или классической Русской литературы которые задают вопросы и ставят перед выбором, а если обстрагироватся, от этих аспектов, остается осадок манипулирования толпой, а этим я сыт по горло.

Относительно этого могу сказать, что буддизм выступил против ритуальных форм религиозной жизни, против абстрактно-догматических исканий, однако начав с отрицания внешней религиозности, Б. в ходе исторического развития пришел к ее признанию.
Mangust27
QUOTE (Bestiana @ 15.03.2007 - время: 18:11)

А какую точку опоры вы хотите найти? И на получение какой информации надеетесь...мне очень интересно на чем основывается ваша интуиция, на каких-то знания и прочтении литературы по буддизму или это внутренняя тяга.


Что -то изнутри, трудно об"яснить, но я логик надо построить логическую цепочку, у меня мало информации, почему то я ей доверяю, как последней истене, как можно об"яснить почему мы любуемся природой, слушаем классическую музыку, смотрим по нескольку раз понравившиеся фильмы, что-то не приемем, это в нутри нас. У О"Генри хорошо сказано - " Есть что-то в нас, что заставляет выбирать, ту или иную дорогу".
Mangust27
QUOTE (Bestiana @ 15.03.2007 - время: 18:11)
Относительно этого могу сказать, что буддизм выступил против ритуальных форм религиозной жизни, против абстрактно-догматических исканий, однако начав с отрицания внешней религиозности, Б. в ходе исторического развития пришел к ее признанию.

Конечно, потому что, все люди разные. Но я писал не о том, я хотел сказать о своем мироощущении. Мне просто кажется, что Буддизм несет в себе что-то главное, об" яснить это не возможно, как то что вселенная бесконечна, нет констант. Мы привязаны к своему бытию.
zugan
QUOTE (M-S @ 12.03.2006 - время: 23:24)
Если честно, я считаю Махаяну важнейшей ветвью Дхармы и логическим развитием Тхеравады.
Ну, давайте посмотрим:
Что нам дала Махаяна?
1. Развитое учение о Пустоте. Йогачара появилась в III-м веке. Вдумайтесь сами - насколько йогачарины опередили западную философию! Сколько известных имен пыталось понять, прочувствовать Пустоту - от Гераклита с его атомами до Канта с его солипсизмом. И что? Каковы их успехи?
2. Махаяна подробно изучила принципы функционирования ума, воспользовавшись известной методикой детерминирования. Кто из западных философов может похвастаться такими достижениями?
3. В буддизме появилась этика. Любое философское учение должно заниматься тремя аспектами - физикой, логикой и этикой. В Тхераваде описан метод избавления от страданий, но не этика. А этика Махаяны - Бодхичита. Этический посыл, определяемый Бодхичитой, применим к разным цивилизациям - всем нам важна забота друг о друге.
4. Махаяна и Тантра (метод, позволяющий достичь Нирваны в течение одной жизни) - две сестры-близняшки. Именно с момента появляния Махаяны (а не Ваджры) идут разговоры о Тантре.

Резюме: Махаяна ничуть не противоречит Изначальному Учению, но развивает его.
Жду комментариев.

интересно бы узнать,что кому-то конкретно дало учение о пустоте,кроме того,что"суета всех сует,и всяческая суета"-"дхармы пусты,и лишены признаков",вроде Екклезиастушка постарше йогачаринов
спора нет,Махаяна - учение благородное,только от первоначального далековато
и потом,вот я не понимаю,как это у каждой школы - просветленный учитель,и все друг с другом спорят,какие- то там диспуты кашмирских вайбхашиков,университеты в Наланде..
нет пути,конечно разные,но просветление,вроде бы,единое и неделимое,откуда же такая полемика?
Бестя
QUOTE (zugan @ 30.06.2007 - время: 04:05)
и потом,вот я не понимаю,как это у каждой школы - просветленный учитель,и все друг с другом спорят,какие- то там диспуты кашмирских вайбхашиков,университеты в Наланде..
нет пути,конечно разные,но просветление,вроде бы,единое и неделимое,откуда же такая полемика?

Я попытаюсь ответить.
Просветление для каждого своё, потому что внутренний потенциал каждого человека огромен. Смотря,ч то человек понимает под просветлением. Поэтому никто из них и не может лдоговорится, каждая школа смотрит на одно и тоже, через разные призмы, так же как дваразных человека одной школы будут смотреть друг на друга.
zugan
на одно и тоже, через разные призмы, так же как дваразных человека одной школы будут смотреть друг на друга.


мне казалось,может быть ошибочно,что просветление - это состояние сознания,при котором любые призмы исчезают.
еще есть вариант,что споры от разницы в терминах,но лично меня он не очень устраивает по причине,что,не говоря о просветленных,умные люди должны,по идее,понять друг друга
Бестя
QUOTE (zugan @ 01.07.2007 - время: 04:37)
мне казалось,может быть ошибочно,что просветление - это состояние сознания,при котором любые призмы исчезают.

Для человека достигшего просветления несомненно. Но однако, если он поделится им с кем-то еще, то тот другой человек будет смотреть на это со своей колокольни, собственного представления.

QUOTE
еще есть вариант,что споры от разницы в терминах,но лично меня он не очень устраивает по причине,что,не говоря о просветленных,умные люди должны,по идее,понять друг друга

Скорее не разницы в терминах, а их расшифровки и применении.
вик11
уВАЖАЕМАЯ БЕСТИЯ И ВНОВЬ НЕ СОГЛАЖУСЬ С ВАМИ ПРОСВЕТЛЕНИЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СВОИ СОБСТВЕННЫМ ИЛИ НЕ СОБСТВЕННЫМ ПРОСВЕТЛЕНИЕ ЭТО СОСТОЯНИЕ ОТПАДЕНИЯ ВСЕХ КОНЦЕПЦИЙ В УМЕ В А УМ САМ ПО СЕБЕ НЕОГРАНИЧЕН НИЧЕМ ИБО ЯВЛЯЕТСЯ ПО СВОЕЙ ПРИРОДЕ ПУСТЫМ В СМЫСЛЕ ОТСУТСТВИЯ ПРИЗНАКОВ ЧТО ЖЕ КАСАЕТСЯ РАЗЛИЧНЫХ БУДДИСТКИХ ШКОЛ ТО ОНИ РАЗЛИЧАЮТСЯ МЕТОДАМИ А НЕ ЦЕЛЬЮ ЦЕЛЬ ОДНА РАСКРЫТИЕ ПОЛНОГ ПОТЕНЦИАЛА УМА А ТАК КАК ЛЮДИ ПО СВОЕМУ ПСИХИЧЕСКОМУ ПОТЕНЦИАЛУ РАЗНЫЕ ОТСЮДА И МНОГООБРАЗИЕ МЕТОДОВ НЕ ЗРЯ БУДДА ДАЛ 84000 ПОУЧЕНИЙ О РАБОТЕ С МЕШАЮЩИМИ ЭМОЦИЯМИ

Не злоупотребляйте Капс Локом

и не флудим... biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Bestiana - 19-07-2007 - 02:19
zugan
давно возник вопрос,попробую задать - в тибетском буддизме существует понятие радужного тела,мне интересно что по этому поводу думают умные люди,сам все чаще и чаще склоняюсь к мысли В. Пелевина"..зато у нас есть шрапнельно-осколочное тело..зато природа у всех этих тел все равно одна и та же!..да потому что другой вообще не бывает."-ДПП НН
вик11
Термин радужное тело относится к определенным видам практик связанных с тем что когда ум осознает себя как безграничное пространство на физическом уровне становиться возможным трансформация тела в энергию
zugan
QUOTE (вик11 @ 30.07.2007 - время: 00:13)
Термин радужное тело относится к определенным видам практик связанных с тем что когда ум осознает себя как безграничное пространство на физическом уровне становиться возможным трансформация тела в энергию

имелось ввиду немного не то,а именно - может и нет никакой другой природы,кроме той которую мы знаем,и все дело лишь в нашем ее понимании,а "радужное тело" просто красивая аллегория,а может быть - что-то говорит в пользу существования какой-то более лучшей природы
вик11
Это не аллегория За это в кавычках аллегорю в оккупированном Тибете китайцы уничтожали всех родственников йогин осуществившего эту практику так как это плоностью разрушало матереалистический взгляд на вещи С абсолютной же точки зрения безусловно никакой разницы между материальным и физическим телом нет и то и другое просто проявляется в пространстве и из пространства

Это сообщение отредактировал вик11 - 30-07-2007 - 23:46
zugan
QUOTE (вик11 @ 30.07.2007 - время: 23:45)
Это не аллегория это плоностью разрушало матереалистический взгляд на вещи

как раз то,чего и хотел,спасибо
а где-нибудь об этом можно поподробней узнать?
вик11
Есть книга нигмапинского ламы к сожалению не помню его имени Нарисованное радугой называется можешь там посмотреть
zugan
созрел еще вопрос:буддизм религия сострадания и ненасилия,но не запрещает самозащиту - до каких степеней она может быть в быту\на улице,в смысле,насколько близко к рамкам уголовного кодекса
вик11
Буддизм религия ненасилия в том смысле что во первых принося страдание мы засеваем семена негативных действий в свой ум и благополучно сажаем кактусы на которые потом садимся а во вторых в том смысле что мы понимаем что существа ведут себя плохо не из-за того что они плохие а из за из за того что их ум омрачен Отсюда вытекает идея сострадания на улице в сложной ситуации 1 и не очень героическое-убежать 2 -стоическое -дать существу то что оно хочет утешая себя тем что наверное в прошлой жизни ты отнял у него ну скажем лошадь 3-действия по обстоятельствам-если это псих или человек который хочет убить кого-нидь или покалечить-вызвать милицию или самому привести хулигана в чувство в том числе и кулаками сохраняя однако в уме дистанцию к происходящему и по возможности стараясь не убить его или не покалечит Один кагьюпинский лама сказал так-действовать так чтобы этот поступок принес максимально пользы максимальному числу существ на максимально длительное время
zugan
QUOTE (вик11 @ 12.08.2007 - время: 21:56)
Один кагьюпинский лама сказал так-действовать так чтобы этот поступок принес максимально пользы максимальному числу существ на максимально длительное время

вроде правильно,только не каждый вовремя сообразить успеет unsure.gif

Это сообщение отредактировал zugan - 13-08-2007 - 00:36
SFINXS
Почему вы все пользу ищите, а просто для Души ?
zugan
QUOTE (SFINXS @ 14.08.2007 - время: 22:34)
Почему вы все пользу ищите, а просто для Души ?

а может мы совмесчаим wink.gif,и,опять же,пользу можно искать просто для души - бескорыстно,из любви к искусству

Это сообщение отредактировал zugan - 15-08-2007 - 21:35
SFINXS
QUOTE (zugan @ 15.08.2007 - время: 19:48)
QUOTE (SFINXS @ 14.08.2007 - время: 22:34)
Почему вы все пользу ищите, а просто для Души ?

а может мы совмесчаим wink.gif,и,опять же,пользу можно искать просто для души - бескорыстно,из любви к искусству

На двух стульях не усидишь drinks_cheers.gif
zugan
QUOTE (SFINXS @ 15.08.2007 - время: 22:15)
На двух стульях не усидишь drinks_cheers.gif

ту от попы многое зависит,но и люди средних габаритов могут достичь неплохих результатов - при грамотном подходе,но это отдельная песня drinks.gif
63SE
QUOTE (Mangust27 @ 15.03.2007 - время: 13:09)

Просто мне кажется, интуитивно, что Буддизм учит, можно получить нужную информацию, проанализировать её и найти в этом учении (религии) точку опоры, что-то сформулировать прийти к выводу. На мой взгляд другие религиозные течения нечего не об"ясняют, а основываются на догмах и запретах, хотя они очень интересны с филосовской точки зрения, но они давят, а это вызывает во мне противодействие


Если человеку рассказать на словах как другие ездят на велосипеде, разве он научится? wink.gif
Так и в восточных системах - они аппелируют к интуиции, а для этого нужно практиковать.
Иначе это знание не станет вашим - оно будет чисто умозрительно, неполно.
В китайских направлениях (кажется в чань) существует идея, что просветлению невозможно научиться - его можно только передать от человека к человеку, пробудить в самом себе.
Считается, что иногда этому способствует неожиданный удар палкой наставника по нерадужному телу адепта. :)
Кроме того, какого-то "единого буддизма" нет - он всегда существовал только в рамках определенных школ, значительно отличающихся друг от друга.

... буддийская философия относилась самими буддистами, как это ни парадоксально, к области «искусных средств», «уловок» бодхисаттвы (упая), а не к области мудрости-понимания (праджня): ведь праджня (прежде всего, праджня-перамита) состоит в непосредственном интуировании реальности, как она есть, но эта реальность невыразима, несемиотична, неописываема и недвойственна (анирвачачания, анимитта, адвая), а следовательно, и невербализуема в языке с его грамматическими и понятийными формами, приспособленными лишь к описанию одних иллюзорных ментальных конструктов и проекций (викальпа, кальпана).

Философия же, как и любая другая форма развертывания дискурсивного мышления, безусловно является языковой по своей природе. Следовательно, она может способствовать обретению мудрости, но сама не может быть мудростью. Но как средство, ведущее к мудрости, она может быть весьма полезна; так, некоторые тексты утверждают, что философия школы мадхьямака является «лекарством» для людей с развитым чувством «эго», самости и с сильной привязанностью к этому «эго» (поскольку мадхьямака учит принципу пустотности всех дхарм), тогда как философия йогачары как «лекарство» предпочтительнее для людей, привязанных к вещам внешнего мира (поскольку йогачара показывает, что те свойства и качества, которые мы приписываем внешнему миру, на самом деле являются проекциями сознания).


(с) Торчинов Е.А. Введение в буддологию.

Поэтому для понимания буддизма нужна его практика, медитация, длительное сосредоточенное размышление о буддийских истинах и текстах.
Еще полезно прикидывать Дхарму к самому себе, своим жизненным ситуациям и думать примерно так: "Как бы повернулась ситуация, если бы я поступил согласно Дхарме?", "Как бы на моем месте поступил Будда?".
вик11
отлично сказанно-практика вот ключ к пониманию того что есть буддизм
SFINXS
QUOTE (вик11 @ 16.08.2007 - время: 22:00)
отлично сказанно-практика вот ключ к пониманию того что есть буддизм

Практичный вы наш wink.gif
вик11
Повторюсь-буддизм не набор идей а набор практических методов меняющих всю нашу жизнь
Shariputra
QUOTE (вик11 @ 20.08.2007 - время: 19:38)
Повторюсь-буддизм не набор идей а набор практических методов меняющих всю нашу жизнь

Сказано:"Тот, кто может объяснить, что такое буддизм, знает весь буддизм до конца." 0014.gif
zugan
мне такое утверждение справедливым не кажется
Shariputra
Это не утверждение. Это НЕУТВЕРЖДЕНИЕ.
Это только слова. Вы понимаете.
Если вы понимаете, то это так, и даже если вы не понимаете, это всё равно так. no_1.gif
Shariputra
QUOTE (zugan @ 28.07.2007 - время: 22:17)
давно возник вопрос,попробую задать - в тибетском буддизме существует понятие радужного тела,мне интересно что по этому поводу думают умные люди,сам все чаще и чаще склоняюсь к мысли В. Пелевина"..зато у нас есть шрапнельно-осколочное тело..зато природа у всех этих тел все равно одна и та же!..да потому что другой вообще не бывает."-ДПП НН

Если бы я относился к разряду умных людей, то я бы ответил на этот вопрос. 0014.gif
Flaer
Я вот подумал друзья, имеет ли пол радужное тело? А может приобретя радужное тело Вы не сможете больше заниматься любовью, а если чего ещё страшнее, Вы как то выйдя погулять в радужном теле вернетесь и обнаружите, что физическим телом, кто то уже воспользовался пока Вы гуляли unsure.gif
zugan
ох,это очень и очень сложный вопрос unsure.gif
я читал про даосского мастера,он оставил тело на попечение ученика,а сам ушел странствовать в иные миры,к назначеному сроку мастер опоздал - и ученик тело сжег,тому пришлось вселяться в тело только что умершего хромого бродяги
с радужным телом все же полегче - оно вроде только посмертно дается
Shishat
QUOTE (Flaer @ 23.09.2007 - время: 23:26)
Я вот подумал друзья, имеет ли пол радужное тело? А может приобретя радужное тело Вы не сможете больше заниматься любовью, а если чего ещё страшнее, Вы как то выйдя погулять в радужном теле вернетесь и обнаружите, что физическим телом, кто то уже воспользовался пока Вы гуляли unsure.gif

Намкай Норбу Ринпоче пишет, что "В радужном теле все остается точно таким, как было. Оно не исчезает и не становится другим телом, состоящим из радужного света. Просто оно проявляется не на материальном уровне, не в виде материального тела, а в виде пятицветных лучей....Радужное тело не остается на материальном уровне, но его облик, форма и всё остальное сохраняются прежними. Вот что называется радужным телом."
Значит, наверное, имеет.
megrez
QUOTE (wervulf13 @ 28.09.2007 - время: 14:35)
1. Во-первых, по-тому что Запад конкретно плющат религии семитского корня (иудаизм и христианство прежде всего), дескать вот есть грех первородный Адама и жены его Хаввы и по-этому все должны хлопать себя ушами по щекам и быть обязанными чем-то потомкам его. Во-вторых, существует некий притягательный стереотип будто всегда именно там за дальними морями, высокими горами обязательно есть седой Учитель, который знает в чем корень всех проблем людей за 10000 верс от него. И что стоит только поехать к нему, он бумцнет по голове чем-нибудь и с тобой случится дзен-просветление...

2. Возможности?... А попрактикуй вместо них и может поймешь. Как? Можешь к примеру, покатать навозные шарики, как жук-скоробей, или мусор в кучу стаскивать как муравей...

3. А по-тому собственно, что какие-то чурки херовы решили, что для предачи на письме текстов "библии" образное этрусское(читай рассенское) письмо не годится, и состряпали фонемное письмо - латынь. Потом внедрили его по всему "Западу" через свои иезуитские колледжи. В итоге и имеем "погрешности" переводов с самскрыта (самостоятельно скрытого) на латиницу и потом на современный русский.
Скоттлань(земля скоттов) - Scotland - Шотландия
Асия(страна Асов) - Asia - Азия(восточный континент)
Антлань(страна Антов) - Atlantic - Атлантида(кстати термин вообще греческий да с латинской траскрипции)
Почему -лань? Лан - поле, нива, возделланная земля. Вчiть украiнську мову: "...торгова марка Торчин - з лану до столу..."
Как там у Высоцкого: "... толковище вели до кровянки..."
ТОЛКовать, кривоТОЛКи - tolk(англ.) - разговор
Приблизительно вот так...

Ваши посты очень интересно читать.
Пожалуйста, продолжайте.
wink.gif
zugan
QUOTE (wervulf13 @ 28.09.2007 - время: 17:59)
[SIZE=7]
Увлекся... Забыл че спросить хотел.
В период т.н. сесуальной революции в европе и америке многие проповедовали буддизм как альтернативу христианской порали для оправдания внебрачного секса, однополой любви и легких наркотиков.
А мне вот интересно как буддизм определяет лиц нетрадиционной сесуальной ориентации?

не знаю как определяются нетрадиционные ориентации и тп,но вряд ли положительно - корень страданий кроется известно где
а то,что кто-то толкует любое учение в своих интересах- что от этого меняется

















Невеста Неневестная
Не подскажите,где можно найти,прочитать Винаю Тхеравады?(в первую очередь интересует Виная питака.)

Страницы: 1[2]34

Буддизм -> Вопросы!





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Проститутки | Эротический массаж в Москве