| QUOTE (~Vist @ 17.11.2008 - время: 15:35) |
| Если доктор не рекомендует вам есть , допустим , любимый шоколад, от этого сыпь с экземой будет, посчитаете ли вы врача источником своих страданий? Выбор вы делаете сами, тут три варианта: 1. продолжаем есть и покрываться прыщами 2. не едим, но каждую минуту о нём думаем..как монах...(в итоге сыпь может быть уже от нервов. :)) 3. приходим к пониманию что здоровье важнее и по сравнению с ним сладость это такая чушь, что и думать о ней не стоит. Вот буддизм учит как придти к третему варианту выбора между всякими хотелками и страдалками. |
Вот если бы мне действительно от шоколада было плохо,то источником страданий был бы не доктор,а шоколад.Но мне от шоколада было только хорошо,а потому доктор,который запрещает его есть под угрозой аллергии и т.п. доставляет мне страдания.
Выбор такой.
Продолжаю есть и считать этого доктора догматиком и нехорошим человеком.
Мой отец любит мясо и не постится.Ему уже 78 лет.Я тоже люблю и ем мясо.А без мяса мне будет плохо.Зачем же мне от него отказываться?
Надо полагать, покупают его в супермаркете ближайшем... а вся сангха - блондины... нетрадиционной ориентации... а дело происходит в Амстердаме...
Ламаизм это ещё не весь буддизм, а Калмыцкий "буддизм" - сплав шаманизма и буддизма школы гелуг. Ясное дело, что у кочевого народа чистого буддизма и быть не могло... на практике буддизм не вступает в открытые противоречия с местными традициями, а медленно их меняет... до мяса пока просто не дошло
В каждой религии есть идеалы, так вот непричинение страдания - один из постулатов и идеалов буддизма.
Я вас уверяю, ни один монах вам в Калмыкии не скажет, что мясо нужно есть.
Для меня наличие в Тайланде немаленького количества лиц, совершивших операции по перемене пола, а так же клиник успешно эти операции осуществляющих говорит само за себя - буддизм терпимо относится к подобным явлениям.Легко представляю себе ядерного транссексуала просветлённым, естественно после операции, гомосексуалиста, пожалуй тоже, но представить себе просветлённого shemale не могу почему-то...
| QUOTE (pipozz @ 29.11.2008 - время: 22:40) |
| А мы не будем далеко Для меня наличие в Тайланде немаленького количества лиц, совершивших операции по перемене пола, а так же клиник успешно эти операции осуществляющих говорит само за себя - буддизм терпимо относится к подобным явлениям. |
Хирурги не могут быть буддистами,т.к. причиняют страдания пациентам.
| QUOTE (ValentinaValentine @ 29.11.2008 - время: 23:29) |
Хирурги не могут быть буддистами,т.к. причиняют страдания пациентам. |
Это - от души
, а если подумать?Хирурги причиняют пользу пациентам и избавляют их от страданий, например, отрезая лишнее или пришивая недостающее... А, случается, и прямо способствуют реинкарнации, очевидным способом улучшая карму бывших пациентов... Как ни крути - сплошная польза и никаких противоречий с буддизьмом
| QUOTE (pipozz @ 30.11.2008 - время: 12:31) | ||
Это - от души , а если подумать?Хирурги причиняют пользу пациентам и избавляют их от страданий, например, отрезая лишнее или пришивая недостающее... А, случается, и прямо способствуют реинкарнации, очевидным способом улучшая карму бывших пациентов... Как ни крути - сплошная польза и никаких противоречий с буддизьмом |
Разумеется врачи приносят пользу,но хирурги приносят пользу через страдание.Та что может быть тайландские хирурги всё же не буддисты?
| QUOTE |
| У TS именно такая привязка к телу. Причём у TS post op вплоть до "членавредительства." |
Но их хирурги,оперирующие TS,лучшие в мире.
| QUOTE (ValentinaValentine @ 30.11.2008 - время: 23:34) |
| Разумеется врачи приносят пользу,но хирурги приносят пользу через страдание.Та что может быть тайландские хирурги всё же не буддисты? |
| QUOTE (ValentinaValentine @ 30.11.2008 - время: 23:34) |
| У TS именно такая привязка к телу. Причём у TS post op вплоть до "членавредительства."... Но их хирурги,оперирующие TS,лучшие в мире. |
В данном конкретном случае, во-первых, наверное тем, кого они оперируют глубоко перпендикулярна их религиозная принадлежность, ибо важен результат. А во-вторых... я не совсем уверен, что пациенты этих хирургов испытывают "страдание". Скорее неудобства временные. На фоне прекращения основного "страдания" и приобретения других "страданий"...
А если брать общий случай - вообще хирурги всё-таки прекращают страдания пациентов, даже иногда причиняя болезненные ощущения, которых, в принципе, можно избежать...
В общем, на мой взгляд, хирургическая и буддийская практики вполне сочетаются..
~Vist, не находите, что не совсем всё это сочетается с возможностью прекращения страдания путём отказа от него
Я к тому, что буддизм способен дать избавление от страданий и ощущение полноты бытия ни чуть не хуже, чем гормоны и операции, но тогда, очевидно, любой SM превратится в обычного человека, возможно аскета в каком-то смысле, но, где Вы видели подобное?:)
Это сообщение отредактировал pipozz - 02-12-2008 - 04:47
| QUOTE (~Vist @ 02.12.2008 - время: 06:30) |
| Я не вижу " прекращения страдания".... На сколько я знаю( могу ошибится) TS не получают полного удовлетворения от нового тела |
ТС - получают.Не получают те,у кого была ошибка диагноза.
| QUOTE |
| нет оргазма, |
Если операция проведена не качественно.А вообще-то обычно есть,но риск потерять оргазм - тоже есть.
| QUOTE |
| нет эррекции |
эрекция сосков - есть,эрекция клитора,если его хорошо сделали,тоже возможна.Другой эрекции у женщин не бывает.
| QUOTE |
| нельзя стать матерью или отцом, |
уже через 2 месяца после начала гормонотерапии.Разве что используя заранее замороженную сперму.
| QUOTE |
| так что трудности и с семейной жизнью. |
Семью создать не легко,но возможно.(Большинство ТС МтФ - лесбиянки).
| QUOTE |
| В итоге одно " страдание" заменяется другим. Это авидья, непонимание сущности самого себя. |
Бывает,но не обязательно.
| QUOTE |
| Но если конфликт мозга и тела таким образом снимается, |
Именно для этого всё и делается.
| QUOTE | ||
Я много чего не видел, но это не значит что такого нет.)) Не у всех, но транссексуальность может корректироваться и психотерапией, и люди потом ведут жизнь соответствующую своему биологическому полу |
продолжая страдать.
| QUOTE |
| Буддизм способен, но это ж надо захотеть и плотно заниматься, гораздо проще отрезать/пришить) |
Среди ТС есть разные верующие,в т.ч. и буддисты.Но ТС потому и ТС,что хочет ИЗМЕНИТЬ свой пол.
| QUOTE |
| Во всяком случае это их добровольный выбор и только сам человек решает что ему важнее, |
| QUOTE (megrez @ 17.11.2008 - время: 00:04) | ||
Насколько я понимаю, буддизм как раз учит о том, как избавиться от духовных страданий. |
Хочу забить в голову гвоздь Моисееву
тоска одиночества в его песнях...
избавлю его от духовных страданий...
...дзыннннннь
Это сообщение отредактировал АРИАНТ - 07-01-2009 - 16:37