Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Нетленный лама то худеет, то поправляется

Текстовая версия форума: Буддизм



Полная версия топика:
Нетленный лама то худеет, то поправляется -> Буддизм


Страницы: [1]2

Лисичкааааа
Интересно Ваше мнение по следующему вопросу 0081.gif

Статья из Комсомолки

"Нетленный лама то худеет, то поправляется
О чудесах вокруг бурятского святого впервые рассказывает его внучатая племянница Янжима Васильева

Так Хамбо лама Итигэлов выглядит сейчас.

Нетленный лама то худеет, то поправляется

Монахи запретили ученым исследовать удивительным образом сохранившееся тело ламы Итигэлова, умершего 78 лет назад.

Вернулся, как и обещал

Уже два с половиной года прошло с тех пор, как на кладбище под Улан-Удэ откопали тело бывшего главы буддистов России Хамбо ламы Итигэлова, умершего 78 лет назад («КП» писала об этом 19 октября 2002 года, 2 и 4 декабря 2004 года). Тогда, в сентябре 2002 года, медэксперты, присутствовавшие при эксгумации, были потрясены. У Итигэлова были все признаки живого тела: мягкая кожа без каких-либо признаков гниения, сохранились на месте нос, уши, закрытые глаза (глазные яблоки на месте, не вытекли), пальцы рук и локтевые суставы подвижны. Тело благоухало. Неприятного запаха нет и по сей день. Лама не лежал, как мумия, а сидел в кедровом ящике в позе лотоса.

- Умер Итигэлов необыкновенно, - рассказывает о своем уникальном предке Янжима Дабаевна. - После того как в 1917 году он сложил с себя полномочия главы буддистов России, он десять лет совершенствовал свой дух. И 15 июня 1927 года собрал своих учеников, сел в позу лотоса и попросил читать буддийскую молитву «Благопожелание уходящему», которую обычно адресуют покойному. Ученики удивились: «Почему мы должны читать эту молитву вам - живому?» Тогда он прочел ее сам и перестал дышать. Это поразило даже монахов, посвященных в тайны медитации.


Перед уходом Итигэлов сказал: «Придите ко мне через 30 лет. Посмотрите мое тело. А через 75 лет я к вам вернусь».

Монахи откопали ламу в 1957 году. И, увидев, что тело не разложилось, захоронили вновь. Если бы оно разложилось, то по буддийским законам тело бы обязательно сожгли.

В сентябре 2002 года лама и в самом деле вернулся. Сейчас он восседает под стеклянным колпаком в Иволгинском дацане (монастыре). И до сих пор не подвергся гниению - при обычной комнатной температуре.

- Все буддисты считают, что вернулся бог, - говорит Янжима Дабаевна. - Для нас это святыня. С ним нельзя себя вести, как с обычным человеком. И мне до сих пор говорят: какое право вы имели допускать до тела ученых?!

У него пульсирует мозг

Янжима Дабаевна не только родственница великого святого, но и директор созданного в 2002 году Института Пандито Хамбо ламы Итигэлова, цель которого - сохранить наследие «воскресшего бога». И как руководитель она посчитала правильным научно зафиксировать феномен, но не вскрывая тело. Собрали волосы, которые упали с головы ламы, отшелушившуюся кожу и состригли четыре миллиграмма ногтя с ноги. Эти образцы позволили исследовать заведующему отделом идентификации личности Российского центра судебно-медицинской экспертизы Минздрава РФ Виктору Звягину и профессору Российского гуманитарного государственного университета Галине Ершовой. Полученные результаты ошеломили самих экспертов: спектральный анализ не выявил в органических тканях тела ничего такого, что отличало бы их от тканей живого человека!


При эксгумации тела ламы вскрыли кедровый ящик и увидели его голову, засыпанную солью.

Нетленный лама то худеет, то поправляется

- Он такой же, как мы с вами, только глаза у него закрыты, - убеждает меня внучатая племянница Итигэлова.

Профессор Ершова, например, прикоснувшись к его рукам, почувствовала их теплоту. А монах, сопровождавший Ершову, при ней снял шапку с головы Итигэлова, вытер с его лба пот (!) и обтер о руку Ершовой со словами: «Вспотел Учитель...» Женщина была потрясена. Есть даже свидетели, которые уверяют, что лама открывал глаза.
Лисичкааааа
Похоже, что и внутренние органы целы, отмечают эксперты. Вот только кровь из жидкой стала желеобразной. Но она есть, чего не должно быть у человека, умершего 78 лет назад. А очень известный мануальный терапевт Алексей Ажеев, который наблюдает тело с 2002 года, даже нащупал своим особым способом пульсацию мозга. По его мнению, у живых мозговые полушария выдают 3 - 4 «всплеска» в минуту, а у неподвижного Итигэлова - 1 в минуту.

- Уникальное явление, которое не имеет аналогов в мире, конечно, не дает ученым покоя, - сокрушается Янжима Дабаевна. - И они после того, как уже установили, что клетки у него живые, решили исследовать тело еще глубже: просветить рентгеном и сделать томографию. Итигэлов же, уходя, в своем завещании распоряжения об исследовании своего тела не отдавал. А мы, буддисты, подчиняемся слову Учителя. Поэтому 3 января 2005 года официально все эксперименты по «делу Итигэлова» закрыты.


Известный актер Ричард Гир (в центре) с внучатой племянницей ламы Итигэлова Янжимой Васильевой и Будой ламой, который присутствовал при эксгумации нетленного тела.

Нетленный лама то худеет, то поправляется

- Но почему вы не разрешаете провести исследования, которые, возможно, только бы подтвердили чудо?

- Итигэлов - не экспонат для опытов. И нам ничего доказывать не надо: мы знаем, что он жив.

Стетоскоп к груди не прикладывали

- Кожа у ламы со временем не чернеет?

- Нет. Иногда она только становится тверденькая. 4 ноября прошлого года мы с профессором Ершовой потрогали его лицо - оно было очень мягкое и гладкое. А через некоторое время затвердело. Врач Алексей Ажеев объясняет это процессами, происходящими внутри любого живого организма. Есть такой термин «руки прачки». Когда руки постоянно находятся в воде, то они должны разбухнуть, а они съеживаются. Это организм балансирует, чтобы не выпустить влагу из себя. Такой же эффект у Итигэлова: у него вес то увеличивается, то уменьшается.

- Вы еще его и взвешиваете?

- Да. Он весит в среднем 41 кг, но периодически теряет или прибавляет в весе один килограмм.

- А сердце работает?

- Не скажу. Стетоскоп к груди не прикладывали.

- Говорят, что тело могло сохраниться благодаря соли, которой оно было засыпано.

- Мы до сих пор не знаем, кто и когда насыпал соль в кедровый ящик с ламой. Не факт - что это было сделано со дня захоронения. Кроме того, соль местами нанесла вред его коже - высушила.




Человек, достигший просветления

- Янжима Дабаевна, а как вы сами объясняете нетленность тела вашего родственника?

- Он смог достичь состояния, о котором писал знаменитый буддийский монах Богдо Зонхавы в своем сочинении «Хвала взаимозависимых происхождений» еще в XV веке. А Итигэлов написал комментарий к этой книге - о том, как практически достичь этого необыкновенного состояния, которое по нашей терминологии называют «пустотностью». И пробрести сверхъестественные способности.

- Какими паранормальными способностями лама обладал?

- Например, согласно сохранившемуся официальному полицейскому донесению, Итигэлов на коне однажды проскакал по поверхности Белого озера (сейчас называется Сульфатное), как по мощеной дороге. Мог мгновенно передвигаться: как только за ним закрывали дверь, так он тотчас оказывался за километр от нее, превращаясь в точку.

- А как он достиг этой самой «пустотности»?

- Я задавала этот вопрос нынешнему главе буддистов Хамбо ламе Аюшееву. Он ответил: «Если бы я знал, как это сделать, то меня не было бы в этом мире страданий».

Переселение душ?

Но есть и другая загадка. Буддисты верят, что второе пришествие Итигэлова связано с тем, что он претерпел реинкарнацию - переселение душ. Мол, в Итигэлова вселилась душа первого главы буддийской церкви Пандито Хамбо ламы Заяева, основателя буддизма в России.

- Нас убеждают в этом интересные цифры, - продолжает рассказ Янжима. - Заяев родился в 1702 году. Он прожил ровно 75 лет и в 1777 году умер. Но, уходя из этой жизни, он своим ученикам сказал: я к вам вернусь. И в 1852 году, ровно (!) через 75 лет, родился Хамбо лама Итигэлов. Он тоже проживает 75 лет и уходит от нас со словами «я вернусь к вам через 75 лет». В итоге четыре раза повторяется это мистическое число - 75 лет.

- Ваш предок более двадцати лет изучал фармакологию, тибетскую медицину. Может, он изобрел эликсир бессмертия?

- Если бы это было так просто, то многие ламы смогли бы воспользоваться этим рецептом.

- Что вы чувствуете, когда проходите мимо своего предка?

- Как будто вы входите в темную комнату и вдруг ощущаете, что там кто-то есть - теплый, живой, чувствующий.

Семь раз в году, по большим буддийским праздникам, к Итигэлову выстраиваются огромные очереди. Вот эти дни на 2005 год: 24 апреля, 23 мая, 10 июля, 27 сентября, 24 октября, 26 ноября и 29 января 2006 года. Нетленное тело уже посетили более 70 тысяч верующих. Некоторые во время поклонения даже чувствуют его прикосновение.

- Нас потрясает то, - объясняет Васильева, - что, оставляя свое завещание, Итигэлов знал - через десятки лет его тело останется нетленным.
Лисичкааааа
КОММЕНТАРИЙ СПЕЦИАЛИСТА

Заведующий отделом идентификации личности Российского центра судебно-медицинской экспертизы Минздрава РФ Виктор ЗВЯГИН:

- Есть малоизвестные способы бальзамирования и естественного сохранения тел. Но, для того чтобы до конца изучить феномен Итигэлова, нужны дальнейшие изучения внутренностей тела, короба, в котором были погребены мощи, и места захоронения. Но монахи запретили нам это делать.

- Так живой лама или нет? - спрашиваю я.

- Да вы что? С ума сошли? Конечно же, он мертвый. Просто нам пока не удалось установить, почему ткани тела не разложились. А загадка тут и впрямь мирового уровня.

Светлана КУЗИНА "
Suleyman
QUOTE (Лисичка Ху Мэйер @ 27.03.2007 - время: 17:14)
Тело благоухало. Неприятного запаха нет и по сей день. Лама не лежал, как мумия, а сидел в кедровом ящике в позе лотоса.


Интересно чем. Даже живой человек, не мывшись 78 лет будет "благоухать" очень даже заметно. :)
QUOTE
- Все буддисты считают, что вернулся бог

Интересно было бы услышать мнение буддиста. Какой-такой бог и откуда вернулся.
QUOTE
Полученные результаты ошеломили самих экспертов: спектральный анализ не выявил в органических тканях тела ничего такого, что отличало бы их от тканей живого человека!

Я сильно подозреваю, что спектральный анализ для этого и не предназначен.
QUOTE

Молекулярный спектральный анализ (МСА) – позволяет определять молекулярный состав вещества по молекулярным спектрам поглощения, люминесценции, комбинационному рассеянию света.

При МСА проводится качественное и количественное сравнение спектров исследуемого образца и известного контрольного вещества. В медицинских и биологических исследованиях наибольшее распространение получил анализ молекулярных спектров поглощения в инфракрасной (ИК), ультрафиолетовой и видимой областях спектра.

МСА в ИК-области связан с изучением спектров поглощения почти всех групп, встречающихся в органических соединениях. Трактовка спектров органических соединений основана на характерных частотах групп, является в значительной мере эмпирической и связана с кропотливым сравнением многих спектров, поскольку на них сильно влияют межмолекулярные взаимодействия и многие внутримолекулярные факторы.

МСА в видимой и УФ-областях спектра, так же как и ИК-спектроскопия, может служить для идентификации тех или иных химических соединений.

Разновидностью МСА является люминесцентный спектральный анализ. Люминесцентный метод анализа обладает высокой чувствительностью и используется для выявления и локализации в живых клетках таких веществ, которые невозможно обнаружить обычными методами.

QUOTE

А монах, сопровождавший Ершову, при ней снял шапку с головы Итигэлова, вытер с его лба пот (!) и обтер о руку Ершовой со словами: «Вспотел Учитель...»

Восклицательный знак очень к месту. Если посчитать сколько пота выделилось за 78 лет, то боюсь, что это должна быть не просто иссохшая мумия, а кучка пыли. :)
QUOTE
очень известный мануальный терапевт Алексей Ажеев, который наблюдает тело с 2002 года, даже нащупал своим особым способом пульсацию мозга. По его мнению, у живых мозговые полушария выдают 3 - 4 «всплеска» в минуту, а у неподвижного Итигэлова - 1 в минуту.

Нащупать руками пульсацию мозговых полушарий, это круто. Интересно, а крышку черепа он также вручную отрывает? :)
QUOTE
Такой же эффект у Итигэлова: у него вес то увеличивается, то уменьшается.

Полнейший бред. Если вес уменьшается, то куда девается лишнее вещество? И как оно попадает обратно?
QUOTE
Например, согласно сохранившемуся официальному полицейскому донесению, Итигэлов на коне однажды проскакал по поверхности Белого озера (сейчас называется Сульфатное), как по мощеной дороге. Мог мгновенно передвигаться: как только за ним закрывали дверь, так он тотчас оказывался за километр от нее, превращаясь в точку.

По видимому конь тоже достиг просветления. Интересно, труп коня тоже нетленный?

Иными словами, если в комсомолке написано, что солнце встает на востоке, не верь глазам своим. :) Желиая пресса всегда все переврет. Данный случай ИМХО лучше изучать по более компетентным источникам, иначе остается сильный привкус мошенничества.
Волчица мать
мдя.. чего только не бывает, не факт, что он не выфйдет из нирваны через несколько лет!
Окс@нчик
хотела бы я увидеть его
Mangust27
Даже не знаю, что сказать angel_hypocrite.gif
Лисичкааааа
QUOTE (Окс@нчик @ 27.03.2007 - время: 19:47)
хотела бы я увидеть его

Слышала, но 100% не ручаюсь, что вроде как женщины не допускаются ((( Надо у жителей Бурятии поинтересоваться
Mangust27
QUOTE (Лисичка Ху Мэйер @ 28.03.2007 - время: 10:54)
QUOTE (Окс@нчик @ 27.03.2007 - время: 19:47)
хотела бы я увидеть его

Слышала, но 100% не ручаюсь, что вроде как женщины не допускаются ((( Надо у жителей Бурятии поинтересоваться

Это говорит о их высочайшем интелекте angel_hypocrite.gif
Бестя
QUOTE (Mangust27 @ 28.03.2007 - время: 12:58)

Это говорит о их высочайшем интелекте angel_hypocrite.gif

Что именно? То что женщин не допускают, говорит об интеллекте??? blink.gif
The World Dont Sing No More
Спектральный анализ не предназначен, но различить живую от мертвой материи с его помощью можно. Хотя в его пробуждение я не верю, даже если он на самом деле жив из такого состояния никак не выйти.
Mangust27
QUOTE (Bestiana @ 28.03.2007 - время: 15:22)
QUOTE (Mangust27 @ 28.03.2007 - время: 12:58)

Это говорит о их высочайшем интелекте angel_hypocrite.gif

Что именно? То что женщин не допускают, говорит об интеллекте??? blink.gif

Bestiana вот вы умница и красавица, но исключения только подтверждают правила. pooh_on_ball.gif
*Malkavian*
Почему надо акцентировать внимание на том живой или мертвый? Ведь это в европейской картине мира так - или жив или мертв, а просто может быть третье состояние. У буддистов-то нет смерти в привычном нам понимании этого слова.
Fly_1
Человек в состоянии Самадхи....
liquid-snake
Было бы интересно послушать мнение представителей других религий по этому поводу, мой знакомый рассказывал, что когда был по работе в одной из церквей в Москве (православных),и рассказав об этом одному из служающих, то услышал массу отрицательного в ответ по этому поводу, вплоть до того что это проявление сатаны.... vampire.gif
Shariputra
QUOTE (liquid-snake @ 06.06.2007 - время: 03:51)
Было бы интересно послушать мнение  представителей других религий по этому поводу, мой знакомый рассказывал, что когда был по работе в одной из церквей в Москве (православных),и рассказав об этом одному из служающих, то услышал массу отрицательного в ответ по этому поводу, вплоть до того что это проявление сатаны.... vampire.gif

Меня спросил один знакомый ингуш (мусульманин)- Башир:"Говорят вашего одного откопали в Бурятии?" Я говорю:"Да."
-Ну как, он нормальный парень?
-Нормальный.
0014.gif
megrez
QUOTE (Shariputra @ 23.10.2007 - время: 23:55)
Меня спросил один знакомый ингуш (мусульманин)- Башир:"Говорят вашего одного откопали в Бурятии?" Я говорю:"Да."
-Ну как, он нормальный парень?
-Нормальный.
0014.gif

Этот диалог - самый подходящий ответ на вопрос темы.
Лисичкааааа
QUOTE (Shariputra @ 23.10.2007 - время: 23:55)
Меня спросил один знакомый ингуш (мусульманин)- Башир:"Говорят вашего одного откопали в Бурятии?" Я говорю:"Да."
-Ну как, он нормальный парень?
-Нормальный.
0014.gif

Shariputra, а под словом "вашего" подразумевалось, что Вы из Бурятии или что буддист? :)
Sersh
В принципе, феномен нетленности тела известен давно и не только в буддийской традиции. В даосской еще, например, и даже в христианской. Насколько я пока понимаю - люди достигают того самого состояния "пустотности", о котором сказано в статье. Из этого состояния они могут трансформировать свое физическое тело. Меня самого иногда кидает в такое состояние, я бы его назвал состоянием "прозрачности". Высшим достижением является "вознесение" - полное преобразование физического тела в энергию, человек при этом просто исчезает, от него ничего не остается для стороннего наблюдателя. Чаще это исчезновение происходит постепенно, после смерти человека, остаются разве что только ороговевшие части тела - ногти, волосы. При этом около здания, где лежит покойный и потихоньку исчезает ( в течение нескольких дней ) часто наблюдают радужные вспышки. Поэтому в некоторых традициях феномен называется "обретением радужного тела". А просто нетленность - видимо феномен из той же серии. Возможно недопройденное вознесение wink.gif
5-5-5
Чудеса тибетской медицины.
В Москве есть много подобных клиник. По лимузинам их хозяев, можно понять, что они не бедствуют, только результата лечения обычно не видно.
zaboot
Живой думаю, но по- другому конечно.
zaboot
QUOTE (5-5-5 @ 24.10.2007 - время: 02:13)
Чудеса тибетской медицины.
В Москве есть много подобных клиник. По лимузинам их хозяев, можно понять, что они не бедствуют, только результата лечения обычно не видно.

Ну да, есть люди только работающие под этой вывеской, но есть и очень грамотные. Тут или понимать надо, или как повезет.)) Что касается результатов, то они мгут и не быстро проявляться, поскольку принципы лечения другие.
Shariputra
QUOTE (Лисичка Ху Мэйер @ 24.10.2007 - время: 00:54)
QUOTE (Shariputra @ 23.10.2007 - время: 23:55)
Меня спросил один знакомый ингуш (мусульманин)- Башир:"Говорят вашего одного откопали в Бурятии?" Я говорю:"Да."
-Ну как, он нормальный парень?
-Нормальный.
0014.gif

Shariputra, а под словом "вашего" подразумевалось, что Вы из Бурятии или что буддист? :)

Под словом "вашего", подразумевалось, что не мусульманина . buba.gif
Nandini
Пишут, что он живой.Даже открывал глаза. И находится в состоянии так называемом сомати. Что вы думаете по этому поводу...? Возможно ли его Воскрешение?! И если он воскреснет насколько усилится влияние буддизма в мире?
Nandini
Упппссс... не заметила тему((( Пардон!
Женщин не допускаю- это что-то новенькое))) Допускают всех!!!) Но только по-большим хуралам, его тело показывают людям. а так в будничные дни его невозможно увидеть!
Лисичкааааа
Nandini, а Вы его видели?
Nandini
Да видела)
Лисичкааааа
Nandini, Вы счастливая ))) Я уехала из Бурятии до того, как его эксгумировали. Не поделитесь своими личными впечатлениями?
Nandini
Вы были в Бурятии?)
Не знаю... каких-то ярких эмоции не было..) но ощущение, что это не умерший человек было...) кстати, многие говорят что после того как они увидели Итегилова у них проходили недуги) возможно влияние как Святые мощи)
Лисичкааааа
Я два года в Улан-Удэ жила и часто в Иволгинский дацан ездила :). А Ваши недуги прошли?
ЛыжникFog
может это и есть состояние сомати, о котором Мулдашев любит писать
Nandini
QUOTE (Лисичка Ху Мэйер @ 08.01.2008 - время: 21:05)
Я два года в Улан-Удэ жила и часто в Иволгинский дацан ездила :). А Ваши недуги прошли?

Ммм...) прикольно...)
На счет недугов тьфу-тьфу не болела... еще раз (TTT)
так что к сожалению не ощутила на себе... wink.gif
dreamer_x
Что то выглядит он не очень... вряд ли он оживет... слишком уж помятый какой то...
Comrad83
Будда жил
Jasson
На что только люди не идут, чтобы продлить свое существование.

Страницы: [1]2

Буддизм -> Нетленный лама то худеет, то поправляется





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Проститутки | Эротический массаж в Москве